yo me pregunto por que tantos seres humanos murieron e hirireron por conatdos seres humanos asesinos delincuentes yankis e islamicos???

declaremos la guerra contra la guerra.

La verdad es que nadie (excepto los que saben, valga la redundancia) sabe lo que en realidad paso. Y estar hablando de cualquier cosa solo con conocimiento de lo que se ve en television (o mucho peor, internet) es mera ignorancia.

Personalmente yo tengo una vision muy diferente de todo lo que paso, ya que he estado en los estados unidos e iraq. Por esto tengo un retrato mas amplio de la situacion y de como lo esta viviendo la gente.

En estos momentos resido en Venezuela, donde el presidente chavez dijo exactamente lo mismo que tu. Que fue todo un plan del gobierno americano para obtener petroleo barato, y a mi forma de ver, nuestro presidente es un idiota que no sabe lo que esta diciendo.

[pd: perdonen la falta de acentos, es teclado internacional]

Por ejemplo, no entiendo lo de Guantánamo. Si alguien es culpable que lo juzguen. Que se presenten pruebas y si es culpable a la carcel. Pero tener a alguien sin derecho a un abogado y sin que le juzguen pues me parece una aberración. Gracias a Dios (y a los valores que tiene una democracia) el Tribunal Supremo ha dictaminado que eso no es posible.
Eso es lo grande de las democracias, que un Tribunal puede decir bien alto que el presidente se ha equivocado. Eso es lo que hace que funcionen las cosas.

¿Qué falta información? Pues es posible que sí. Por eso se pueden hacer documentales contra Bush, presentarlos en festivales, y en miles de salas de cine. Hasta te dan un Oscar! Eso es libertad de expresión. Yo personalmente no me creo ni un 5% de las teorías conspiratorias, pero estoy de acuerdo en que cada uno opine. Por ejemplo en blogs como este. Eso es lo grande y en lo que creo.

Ahora, que me quieren pintar a Bush de Satanas, asesino, etc y a los americanos de villanos. Pues mire usted, va ser que no.

Me hace gracia como en España se le hace el juego a los países islámicos. Como si cuando queremos llevarles la democracia fuera como… vamos a obligarles a tomar tortilla de patatas y a escuchar el carrusel deportivo. Como si quisieramos cambiar sus constumbres por las nuestras.

No. En Afganistan las mujeres no tenían ni un derecho. No podían trabajar. Las niñas no podían ir al colegio. No podías tener un televisor. Si eras un hombre y no llevabas barba te podían hacer de todo. etc etc etc Llegó la OTAN (con los americanos a la cabeza) y las mujeres pueden trabajar y las niñas vuelven a los colegios. Además no hay talibanes que permiten que Al Qaeda tenga bases de entrenamiento. Y pueden votar a quién quiera que les gobierne.

¿todo perfecto? no. por supuesto. Pero desde luego que el mundo, en mi humilde opinión, está mejor con la OTAN en Afganistan que con los Talibanes. Si yo viviera en Afganistan, no tendría ninguna duda.

Ah! y si algún soldado americano hace alguna barbaridad (como lo de la carcel de Irak) que se le juzgue. Y si no la hace, que se le agradezca su trabajo.

Las cosas no son ni blanco ni negro. Pero si tengo que decidir donde están los que lanzaron el avión a las Torres Gemelas y donde quienes se sienten en la Casa Blanca no lo dudo. Unos malos y otros buenos.

No niego que seas capaz, Flyman, de pilotar un avión ya que mucha gente es capaz pero aun así no es el hecho de que dos aviones se estrellen contra las torres lo polémico. Lo que me crea la intriga y lo que me parece ilógico es que lo hagan en el punto exacto para que las torres se derrumben verticalmente sin dañar ningún edificio colindante, lo mismo que me crea intriga las imágenes que yo mismo he visto sobre explosiones en el momento del estrellamiento. La misma intriga me infunde el ataque al pentágono que ha mencionado fran Kenias.
Visitad http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_es.htm en donde se toma con ironía ese mismo ataque, pero te hace pensar y aporta datos que, sinceramente, echan abajo al gobierno estadounidense.

Con todo esto no quiero decir que sea un antidemocrático o un antiamericano, todo lo contrario. Amo la libertad, la cual es aportada muy bien mediente la democracia, y no tengo ningún prejuicio contra lo americanos.
Tienes razón Joe Kopiki en que los americanos lucharon valientemente contra los japoneses y contra los nazis pero, ¿nos libraron de ellos? No. Todavía hoy se lucha contra ellos, contra neonazis o boneheads en las calles de, por ejemplo, la mismísima Madrid. Se de lo que hablo puesto que me lo han contado de primera mano.
Todavía hoy en una ciudad pequeña como es Santander puedo ver grupos de nazis y de “Skinheads” paseando por las calles y guerreando en las calles. No hace ni dos semanas que charlando con un amigo me presentó a un tipo amable que nada más llegar un chico empezó a gritar en medio del bar juntos con otros chicos: “Seig heil! Seig heil! Seig heil!” Realmente eso no me hace ninguna gracia.

También he de recordar como han hecho nazis intentando defenderse (cosa imposible) los campos de concentración americanos en los que había miles de prisioneros encerrados en esa “grandiosa” II guerra mundial.
Si miramos mal a un bando, ¿por qué no habremos de hacer lo mismo con el otro? Todo el mundo tiene trapos sucios y no me gusta que se saquen unos a relucir mientras otros se guardan en el olvido.
Nunca defenderé el ideal nazi puesto que es totalmente contrario a mí, pero tampoco dejaré que se les humille eternamente sin que TODO salga a la luz.
Los americanos de aquella época eran gente que nos libró de muchos males y les estoy eternamente agradecido, pero no todo era oro y gloria.

No quiero que nadie se sienta ofendido con esto y no quiero desvirtuar esta noticia, por lo que volviendo al tema de los atentados… Sigo diciendo que hay cuestiones sin resolver que me hacen dudar de si realmente no fue una treta del gobierno por conseguir el control del crudo.

Bush está sentado donde está porque por dos veces fue elegido en unas elecciones democráticas. Durante mas de 250 años en los EEUU todos los ciudadanos cada 4 años eligen a quién quieren que les gobierne. Por eso está sentado donde está . Porque por dos veces lo han elegido.

Contra la americanofobia suelo recomendar libros de la II guerra mundial, donde te explican como 400.000 jóvenes americanos murieron liberando a medio mundo de los Japoneses y de los nazis. Supongo que todavía tendrán que pedir perdón.

Las torres gemelas fueron derribadas por unos terroristas fanáticos. Los mismos que son capaces de extrellar un avión ahora mismo en mitad de la ciudad donde vivas, y no sé donde vives. Pero o vives en una aldea perdida de las montañas Bora Bora, o si fuera por ellos les encantaría lanzar un Boieng contra tu casa o contra la mía. Por supuesto, la culpa sería de Bush que les ha provocado.

Si tú crees que la culpa fue de EEUU que se lo buscó es tu opinión. Para mí los malos son los terroristas, los buenos los demócratas. No tengo duda.

Si en algo no estás de acuerdo con lo que hace un gobierno democrático, vota en las urnas un cambio. No pongas bombas en trenes, o en el metro o lances aviones sobre gente inocente.

Todavía tenemos que pedir las sociedades occidentales avanzadas, donde se respetan los Derechos humanos, los derechos de la mujer, etc todavía tenemos que pedir perdon a bin Laden. Por si en algo le hemos perturbado.

11 de September de 2006 @ 11:28 pm

Estoy totalmente de acuerdo con Alex y para los que seguís pensando que 2 moros con 4 lecciones de pilotaje pueden estrellar 2 aviones en un puto justo para que se derrumben las torres gemelas ”
Conoces el programa Flight Simulator?, o el Combat Flight Simulator? Pues como experiencia propia te diré que soy bastante habitual de estos simuladores (de ahí mi nick). Un compañero de vuelos virtuales tuvo no hace mucho la oportunidad de pilotar un simulador de vuelo militar, un Harrier completamente. Fue capaz de despegar, darse un paseito y aterrizar. Yo en mi vida he pilotado un avion, pero estoy seguro de que sería capaz de dirigir uno exactamente hasta un lugar determinado sin mayor problema.
Un saludo desde mi mente cerrada a vuestra mente abierta e iluminada , que por cierto, seguro que no esta tan iluminada ni quiere estarlo para conocer la verdad sobre el 11-M. Que curioso que aquí Progrelandia no hace documentales sobre conexiones ETA-islamistas, furgonetas paralelas, mochilas manipuladas, testigos asesinados, informes de explosivos de laseñorita pepis, pruebas falsas, etc Que curioso que cuando veo el resumen de prensa en la primera cadena el segundo periodico de este pais por numero de tirada, EL MUNDO, simplemente no existe.
Un saludo.

A parte, el acto terrorista del 11S ¿realmente fueron extremistas islámicos? ¿De verdad creen ustedes que unos terroristas se ponen a calcular meticulosamente cómo estrellar un avión para producir la demolición perfecta de un par de torres? No lo veo de la misma manera. Incluso hay fotografías (que no digo que puedan ser falsas) que muestran explosiones por debajo del nivel en el que se estrellan los aviones. Y esos estallidos son iguales a los que se utilizan en las demoliciones controladas de edificios. Aunque de no estar trucadas las fotos alguien podría decir que pueden ser de la presión… no creo que sea así cuando son unos 5 o 10 pisos más abajo.

Sea como sea, no hay que tener prejuicios ni juzgar a todo un grupo por un pequeño porcentaje de ellos. No todos los islámicos son terroristas ni todos los yankees son fanáticos del petróleo.