Escrito por Alex como "Personalissimo", Como la vida misma, Increibles, Insensatos, Sabías que el 2 de Octubre de 2006 a las 9:44 am

Mi opinión de los toros y manifestación de Zaragoza



Bueno, un tema bastante delicadito en España y que gustaría hablar ya que conseguí hablar durante 2 horas del tema con una "amante" del mundo taurino, y digo hablar, y no "no escuchar". Me alegró mucho discutir calmada, lógica e inteligentemente sobre el mundo de los toros y he aquí los resultados de dicha conversación. El cartel que ves es el de la manifestación que al final explico.

Analizamos poco a poco el tema del toro y los problemas que aparentemente tienen, así como la cantidad de acusaciones que sufre este mundillo. Por una parte tenemos las ganaderías de toros, que son un negocio bastante lucrativo, ya que obtienen beneficios por unos toros que van a lidiar. Quitando las ganaderías que haga cosas ilegales que ahora no se me ocurren, éstas no veo que tengan el problema de todo este mundillo. Se dedican precisamente a que el toro siga existiendo en este pais dándole pastos y libertades para crecer, aunque lógicamente, su crecimiento esté finalizado a terminar en una plaza.

Por otra parte tenemos las típicas noticias sensacionalistas que son las que más impactan, con fotos como la que vemos en este cartel de la derecha, o las fotos de toros muriendo, sangrando y vomitando en la plaza (en Youtube podemos encontrar varios videos del tema). Y eso es lo que pretendía evitar en mi discusión con esta persona, ya que es lo más visceral para no atender al verdadero problema del toro.

Según me comentaba los toros que matan en las plazas luego son para consumo humano, es decir, que se podría decir (para intentar encontrar el verdadero problema, repito) que los toros que mueren en las plazas, antes o después iban a morir para nuestro consumo. Pero claro, yo como humano, prefiero morir en la cama de viejo, que no apuñalado por detrás y ahí está el verdadero quiz de la cuestión: ¿por qué tienen que sufrir?

Me comentaba esta amante de los toros que ella ve claramente que las corridas no han evolucionado. Hace décadas el mundo era diferente, pero ahora que todos "nos preocupamos" un poco más por todo, no hemos sabido aplicar dicha evolución moral a una fiesta nacional. Al igual que antes se ahorcaba (en la época del Oeste) al ladrón o bandido, ahora cuando hay problemas (en general en la sociedad) existen unos juzgados, juicios y veredictos. Por tanto, el problema es que no hemos sabido adaptar ese folclore o "fiesta" tradicional en España a las moralidades que todos tenemos hoy en día, en la que está lógicamente el salvar al animal de maltrato (al igual que lo hacemos con nosotros mismos desde la Declaración de Derechos Humanos Universal).

En algunas corridas incluso se llega a marear, drogar o maltratar al animal antes de entrar en la plaza. Quitando esas veces, y visto desde un punto de vista global del problema, resumiendo hasta ahora, que el animal llegue a la plaza después de haber vivido y sabiendo que estaba destinado a morir para el consumo humano (al igual que lo hacemos con vacas, cerdos y otros animales), no es malo. Y que el animal sea toreado por una persona que tiene el valor de hacerlo, como fiesta nacional, no es malo, al igual que es bonito ver a los saltadores y recortadores de toros que hacen piruetas encima de los mismos.

El problema está en que el juego no es limpio. Me explico, si la fiesta nacional fuera el que un toro traido de una ganadería, es expuesto en una plaza de toros, donde hay un justo enfrentamiento entre humano y toro (como los recortadores), sería incluso bonito, ver como un ser humano tiene las narices suficiente como para enfrentarse con una capa de color. Pero el tema no es así. Las banderillas y la lanza (que técnicamente se llama bara) que se le clavan al toro se usan para debilitar al toro, o como decía mi amiga, "para prepararlo para la lidia". Es decir, que el combate no es en absoluto justo. Yo así también me enfrento a un animal, al que sea. Si "colegas" de profesión le van clavando estacas (además en zonas muy estudiadas para que sangre más) también soy capaz de enfrentarme (si además me pagan lo que le pagan a algunos). Pero que no es ese el tema, quiero centrarme en el que estamos.

Yo no soy nada folclórico, pero, considerando que el toreo es una "fiesta nacional" (fiesta entre comillas por todo lo explicado) y que es tradición de nuestro y símbolo de nuestro país, no me importaría que se siguiera haciendo pero al menos ejecutándose como un combate límpio, en donde toro y torero estén al mismo nivel y con las mismas ventajas. Creo recordar que me comentó que en Portugal las corridas terminan con el toro vivo, que no se mata con espada en público ni se le clavan banderillas, aunque lógicamente, el toro termina muriendo en corrales (ni en burladero como en algunos sitios de España) para consumo humano (repito, que esto no lo veo nada mal, ya que lo hacemos con otros animales).

¿Por que tiene que sufrir entonces aquí? ¿Por que no nos hemos adaptado? ¿Opinas que si el combate fuera justo y sin que muriera el toro en plaza sería entonces viable que continuaramos esta tradición española?

Después de todo esto decir que dentro de muy poco habrá una Manifestación Antitaurina de Zaragoza promovida por Amnistia Animal, prevista para el domingo 8 de octubre a las 16 horas, en la Plaza del Portillo, y diferentes asociaciones incluso fletarán autobuses gratuitos desde Madrid y Barcelona para unirse en contra del matrato animal que sufren los toros en las plazas.

Y aquí la encuesta…

Si no sufriera el toro en absoluto, ¿estarías a favor de las corridas de toros como fiesta nacional y tradicional de España?
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521 Responses to “Mi opinión de los toros y manifestación de Zaragoza”

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  1. 51
    Helter_skelter Says:


    Me declaro a favor de las corridas de toros. Es una cosa que no me apasiona, pero tampoco lo condeno. Y eso de que el toro sufre y bla bla bla es demagogia barata.

  2. 52
    l.r. Says:


    Totalmente en contra del abuso y el sadismo sistematico hacia los animales . Ya esta bien que escudandose en tradicion,arte cultura etc,siempre es la misma musica,animales masacradosen este pais bananero, con el beneplacito, la cobardia y la, complicidad , de los glotones de politicos que tenemos.Que yo sepa los animales no van ahi por su propia voluntad,con lo cual ya es un abuso en si . Y unos pocos empresarios sucios y sin escrupulos y unos cuantos sadicos no pueden imponer sus bajos instintos al resto.

  3. 53
    Los maestros que regresan Says:


    Demencial. Qué castigo estar siempre leyendo las mismas estupideces.

    “Totalmente en contra del abuso y el sadismo sistematico hacia los animales .”

    Ya estamos con el recurso waltdisney a la sensiblería dulzona. El mismo truco de siempre.

    Señor…

    ¿Por qué es sadismo el toreo? Silencio en el canal. Lo es por cojones, porque lo dicen ellos y punto pelota. Porque sin esas frases gruesas e hinchadas no tienen nada.

    (¿Sería tanto pedir que la gente, estando en internet y antes de añadir sus profundísimas consideraciones a los hilos de discusión, se leyera lo ya escrito?)

    Por supuesto, una vez puesto el automático las chorradas van saliendo solas. Pasen y vean.

    “Ya esta bien que escudandose en tradicion,arte cultura etc,siempre es la misma musica”

    La que es la misma música de siempre es la vuestra: blablabla ’sadismo’, blablabla ‘crueldad’, blablabla ‘estepaís’ y el resto de las jeremiadas. Pues no, eso no es escudarse, eso se llama argumentar. No como los antitoro, que se escudan -vosotros sí- en el sentimiento impostado y empleando el insulto salvaje como tarjeta de presentación. Verás. Si hubieras leído algo del hilo, a estas alturas sabrías que los principales argumentos a favor de la Tauromaquía no están relacionados con aspectos culturales sino con la propia conservación del toro y de la dehesa tradicional.

    “animales masacrados”

    ¡Oh! ¡Las sales Bautista! ¡Las sales y el abanico! ¡Célere, Bautista, que me da un vahíd0 de cabeza!

    Nos ha jodido la Dama de las Camelias…

    Vamos a ver, Condesa de Sans-Souci, si nos vamos poniendo de acuerdo en los términos: a los animales que han sido muertos para consumo humano se les llama ’sacrificados’. Esos animales se ’sacrifican’, no se ‘masacran’ (galicismo, por cierto). Pero claro, eso no es tan efectista y no da el mismo juego.

    Ya veo que del verdadero holocausto animal, el diario en los mataderos, de ése no dices nada, ¿eh? Cuánta hipocresía.

    Ahora la sección ‘vergüenza de país’, como no:

    “en este pais bananero, con el beneplacito, la cobardia y la, complicidad , de los glotones de politicos que tenemos.”

    Tú si que eres un pensador bananero, pero bananero de verdad, de una indigencia intelectual absoluta. España tiene muy poco de país bananero, aunque quizás llegue a tener mucho más gracias a gente tan preparada como tú.

    Sin embargo he de reconocer que lo de ‘políticos glotones’ me ha hecho gracia sinceramente. Es la imagen más surrealista que he visto emplear en mucho tiempo para referirse a los políticos. Lo típico (tan español, tan de barra de bar) es poner a caldo a los politicastros con descripciones tales como ‘ladrones’, ‘inútiles’, ’sinvergüenzas’ y otras por el estilo, pero eso de ‘glotones’ me ha llegado al alma. Debes de ser la primera persona que ataca a la clase política por el flanco de la gula, cual fraile confesor de la Reina. Como no te estés refiriendo a aquel ministro de Aznar que, aprovechando el asunto de las vacas locas, se paseó por toda España comiéndose chuletones por la patilla…

    Porque le pilló en la oposición, que si llega a estallar lo de la gripe aviar estando él en el Gobierno, al día siguiente le tenemos metiéndose un pollo asado delante de las cámaras. Por el morro, por supuesto. Para concienciar.

    “Que yo sepa los animales no van ahi por su propia voluntad,con lo cual ya es un abuso en si”

    Oigggg, que ahora va a resultar (eso ya lo dijo alguien por ahí arriba) que hasta mover a un animal contra su -inexistente- voluntad es ‘un abuso’. Qué daño han hecho los psicotrópicos y los perros vestidos con ganchillo, vecina.

    “Y unos pocos empresarios sucios y sin escrupulos y unos cuantos sadicos no pueden imponer sus bajos instintos al resto.”

    Eso, eso. Empresarios de dedos grasientos, avaros y desalmados, con ojos inyectados en sangre. Di que sí. Y los sádicos (¡ahí estoy yo!) que, degenerados y sedientos de sangre, nos arrastramos fuera de nuestros cubiles buscando saciar ‘nuestros bajos instintos’.

    Ahora vas y me explicas quién ‘te impone’ ver una corrida de toros. Y también, de paso, quien sí me quiere imponer a mí que no la vea. Y luego hablamos de imposiciones.

    ¿Te parece, guionista de culebrón?

  4. 54
    l.r. Says:


    Te jode ,porque vais perdiendo terreno? Estabais acostumbrados a campar a vuestra anchas. Deja que pase el tiempo . Vosotros lo impones,yo no tengo por que encender la t.v. y ver a los sadicos con su musica de siempre . Por supuesto que es abuso y sadismo, elevado a la maxima potencia. ¿ Si tanto te gusta,porque no te pones tu en el lugar del animal,listillo? Asi tendrias fama,serias un valiente y un machote. Soys sadicos y cobardes ,pero no tontos del todo. Argumentos no teneis,pero la lengua larga,bastante. Tu las palabras compasion y respeto ni la conoces. Cuando dices inexistente voluntad, ya te defines a ti mismo .Te crees que aun estas en la España profunda y rancia, enterate esto es el 2007 . En todo deporte,evento o lo que sea, que haya participacion, se exige la voluntaria participacion de todos sus competidores. No hay evento donde no se preve la libre participacion. Para mi tradicion son los bailes regionales,para mi cultura es tocar un instrumento o pintar un cuadro,para mi cultura es ir al teatro o al cine . Ver a un animal sangrando por la boca, por el cuerpo ,todo agujereado, hasta la muerte ¿ como dices que se llama? . A mi ya me confundieron basrtante cuando era pequeño.ir a vender la moto a un pais bananero… ya os vale

  5. 55
    Fashion Says:


    Un último apunte a todo esto:

    http://burladero.es/modules.php?name=News&file=article&sid=7118

    :)

  6. 56
    rafa Says:


    yo pienso que las corridas de toros deben de seguir celebrandose por que unos pocos de tontos no quieran que se celebre no se ba a cortar la tradicion de española de las corridas de toros i ademas los toros n sirven para lotra cosa nadamas que para las corridas de toros rafa

  7. 57
    angela Says:


    Corridas de Toros amparadas en la mentira científica

    Mensaje emitido por Angela Expósito al Carlos”Mengele” de los Toros de Lidia

    En atención a los artículos 51, 57 y 58 contenidos en Nuestra Carta Magna solicito el derecho a la réplica para la nota de prensa “El Vito” publicada por El Meridiano ( 26-02-07) donde se menciona que un supuesto veterinario “ha publicado un revelador reportaje en el semanario 6 Toros 6 titulado: ¿Por qué el toro no sufre? Quiero destacar que el mencionado semanario, no es una revista científica por lo que sería poco probable que algún investigador serio publique sus trabajos allí y lo que realmente representa es una simple entrevista. En el siguiente párrafo se señala lo siguiente:

    ….entre muchas conclusiones a las que se ha llegado por camino de la ciencia y no de la mera especulación… (¿Cómo se puede llegar a conclusiones si este supuesto trabajo ni siquiera ha sido arbitrado por ninguna revista científica para su publicación?)

    ….el toro de lidia es el único ser vivo que responde al ataque. Los demás salen corriendo y esto es porque tiene un mecanismo especial que responde rápidamente, en milisegundos… (¿Nos gustaría saber si aún mantendría tal afirmación si se encontrara frente a un león, serpiente o caimán que han sido molestados, invadidos en su territorio o simplemente tengan hambre?)

    … el toro es distinto a los demás animales, porque cuando tiene estrés, en mucho menos tiempo que en un segundo, ya esta liberando hormonas para contrarrestar esta situación” (¿Qué diferencia podría tener un toro de otras especies, si todos los animales incluyendo al hombre, liberan hormonas para contrarrestar el estrés? ¿Qué parámetros comparativos ha utilizado con otras especies para aseverar dicha afirmación? ¿Es que acaso ha sometido a otras especies de animales a la lidia para luego compararles los niveles hormonales?
    ¿Cómo pudo tomar muestras de sangre del toro durante la lidia? ¿Es que acaso interrumpió la corrida arriesgando su vida frente al único animal que según él responde al ataque?
    ¿Con qué metodología “aún no conocida por la ciencia” ha determinado el tiempo menor de l segundo para la liberación de hormonas de diferentes especies de animales al torrente sanguíneo? Las muestras de sangre o tejidos musculares, solo aportan información sobre el tipo y la cantidad de hormonas presentes en el organismo pero NUNCA su tiempo en que fueron liberadas. Afirmar lo contrario no se representa por el camino de la ciencia sino de la especulación y la mentira

    Cabe destacar que el artículo original de estas declaraciones emitidas por el Dr. Carlos Illera no lo señalan como el autor de esta investigación sino el tutor de una tesis doctoral realizada por Fernando Gil titulada: ¿Por qué el toro no sufre? De acuerdo a las declaraciones emitidas por Illera, los resultados parciales de ese estudio No permiten asegurar si el toro durante la lidia siente dolor al destacar lo siguiente:

    …..Y en cuanto tenga medido el número de receptores bloqueados, yo podría aseverar perfectamente que ese animal no sufre. Así como lo digo: no sufre dolor. De momento sólo puedo decir que creo que no sufre demasiado dolor, pero en cuanto avancemos en la investigación, y sepamos que los receptores están bloqueados, podré afirmar que ahí no hay ninguna sensación de dolor…

    En función de lo anterior, como es posible que este supuesto veterinario no esté seguro si el toro sufre dolor a pesar de que dicho estudio le ha llevado más de cinco años de trabajo, según lo ha declarado en prensa el 25 de febrero del 2007
    (http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2007/591/1172358004.html)
    Para cualquier tipo de investigación que suponga este lapso de tiempo, ha debido requerirse unos cuantos millones de euros, que a mi juicio pudieron haberse invertido en patologías como la artrosis, la lumbalgia y la osteoporosis que afectan al 14,8%, 16,4% y al 12,3% de la población adulta, según un estudio elaborado por la Sociedad Española de Reumatología (www.consumer.es/web/es/salud/2001/06/07/44066.php
    http://www.ser.es/Contenidos_Investigacion/Proyectos/Episer/Episer.html)
    De igual manera las enfermedades cardiovasculares han constituido la primera causa de muerte y hospitalización en la población española y según el estudio epidemiológico ENRICA desarrollado por la Universidad Autónoma de Madrid producen el 35% de todas las defunciones, causando cerca de 125.000 cada año y morbilidad más de 560.000 enfermos dados de alta y de cinco millones de estancias hospitalarias al año. (www.aesa.msc.es/aesa/web/AesaPageServer?idpage=56&idcontent=6907)
    Otro aspecto a considerar es que aproximadamente la mitad de la población española presenta valores de colesterol en sangre elevados (más de 200 mg/dl) lo que representa el 8,5% de todas las defunciones, es decir 28.000 muertes cada año. Pero lo màs lamentables es que la mayoría de las personas desconocen este hecho, e incluso la mayor parte de las personas que tienen alto riesgo cardiovascular no recibe tratamiento correspondiente (http://www prevencion-cardiovascular-espana/prevencion-cardiovascular-espana.shtml)

    En consideración con lo anterior, se puede inferir que las justificaciones para seguir manteniendo este tipo de investigación solo son un pretexto para obtener por un lado, los recursos financieros que a mi juicio NO son nada productivos para el bienestar del pueblo español y por otro lado, continuar manteniendo embrutecida a las masas, con un espectáculo incivilizado que solo refleja la violencia y crueldad hacia otros de manera colectiva

    Finalmente su doble discurso acompañado de falsedad e hipocresía se contradice de manera continua
    En (http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2007/591/1172358004.html) declara lo siguiente:
    “…..Juan Carlos asegura que el estudio no pretendía ser un manifiesto en defensa de las corridas taurinas…..”….. Dice que en absoluto se considera defensor de las corridas”…“…Pero a mí no me gustan especialmente las corridas. El ambiente sí. Pero no entiendo demasiado bien lo que pasa en el ruedo y no lo disfruto. En mi vida habré ido a seis o siete corridas”….
    En otro párrafo señala: “….El estudio puede dar fuerza a los defensores de la fiesta, porque ahora podrán decir que tenemos una especie única en el mundo. ..”

    En fecha 20 de Marzo de 2007 contradice
    http://portalveterinaria.com/modules.php?name=News&file=article&sid=2252
    “…Yo estoy a favor de la Fiesta, pero no quiere decir que mis estudios vayan encaminados a eso”… “Como veterinario, asegura ser un gran amante del toro de lidia por su belleza y por su fortaleza pero no como el simple pelele de un espectáculo violento. «Mi padre era un gran amante de la fiesta de los toros y durante muchos años fue el veterinario de Las Ventas”…

    De lo anterior podemos decir que es poco creíble que un individuo que haya dedicado toda su vida a la investigación de los toro de lidia (probablemente siguiendo los pasos de su padre) señale que dichos estudios no pretendían defender las corridas de toros, porque según él NO es defensor de la fiesta taurina? Y si no le gustan las corridas cómo es que esta a favor de éstas? Pero lo más increíble es manifestarle a la opinión pública “…..que él no entiende bien lo que pasa en el ruedo”…a pesar de haber asistido a varias corridas, haber dedicado su profesión al servicio de los taurinos y definirla como un espectáculo violento que él supuestamente NO disfruta?
    Claro que él sabe muy bien que la lidia es el mayor castigo al que puede ser sometido un animal., pero en la mente de un fanático taurino que ha dedicado un estudio para apoyar la fiesta salvaje, esta realidad es evadida diciendo simplemente que “…-no comprende bien lo que pasa en el ruedo…

    Pero en fin, lo más cuestionable son sus resultados poco concluyentes que le ha llevado años cuando menciona en sus primeras declaraciones:

    …”Así como lo digo: no sufre dolor. De momento sólo puedo decir que CREO que no sufre demasiado dolor”… (Semanario 6 Toros 6)
    En otra entrevista declara
    “…Lo que queremos decir es que el toro bravo tiene un mecanismo especial para llegar a controlar su dolor. Cierto que lo siente, pero no es lo mismo un organismo que puede controlarlo y contrarrestarlo, hasta casi no sentir sufrimiento, que otro que no puede poner en funcionamiento este mecanismo”…
    (http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2007/591/1172358004.html)

    Nota: Que vergüenza que seamos multiplicadores de la ignorancia al afirmar que otros individuos no poseen mecanismos para contrarrestar el dolor y más grave que dicha afirmación sea emitida por un profesional que se supone que cursó en su pensum de estudios la asignatura de fisiología y patología animal y lo PEOR que es área en la cual se desarrolla como investigador.

    TODOS LOS ANIMALES POSEEN MECANISMOS PARA CONTROLAR EL DOLOR

    Otra declaración pública
    “…Desde luego yo no puedo asegurar que el toro no sufra, y por una razón: como fisiólogo sí que tengo mecanismos para poder medir el estrés y el dolor, pero para el sufrimiento no tengo ningún mecanismo”….
    …”No quiere decir que el animal no tenga dolor, pero sí que así disminuye notablemente la percepción de dolor”…
    “…Sí, podríamos decir que no sufre tanto, pero nunca aseverar que no sufre, porque, por supuesto, estoy seguro de que el animal sufre”…
    “…Yo puedo medio aseverar que el animal tiene un mecanismo especial frente al estrés y el dolor, pero no más”…
    http://portalveterinaria.com/modules.php?name=News&file=article&sid=2252

    Parece incoherente y confuso que un investigador en una misma declaración exprese contradicción cunado señala:
    …..”Así como lo digo: no sufre dolor. De momento sólo puedo decir que CREO que no sufre demasiado dolor”…

    En los experimentos cuantitativos solo se obtienen datos precisos que demuestran si una variable modifica a otra bajo condiciones experimentales .De los resultados se podría obtener que afecta o no afecta, pero JAMÁS ambos casos: Entonces: ¿Cómo es que SUFRE y a la vez NO SUFRE el toro?

    En este mismo contexto: ¿Cómo podría hablar del sufrimiento del animal si él mismo ha reconocido que NO puede medirlo?

    De todo esto lo que sí esta claro es que al afirmar frases como:
    …CREO que no sufre demasiado dolor…Cierto que lo siente, pero no es lo mismo… …Hasta casi no sentir sufrimiento……Podríamos decir que no sufre tanto… No puedo asegurar que el toro sufra…Yo puedo medio aseverar…

    reconoce que el Toro SÍ SUFRE antes y durante la lidia pero su fanatismo taurino, se impone sobre su ética profesional a tal grado que publica conclusiones a las que ha llegado por camino de la especulación y no de la ciencia.

    A este veterinario, lo invito a que NO SIGA DEFENDIENDO LO INDEFENDIBLE

    Todos los argumentos taurinos carecen de verdadera sustentación como aquellos amparados en la Tradición, Arte, extinción del toro de Lidia, genera ingresos y el más reciente es que ofrece trabajo y mantiene familias.
    Para todas estas justificaciones, quiero decirle que esa tradición bárbara y violenta que tanto defiende no cuadra con la cultura civilizada de la actualidad ya que “Civilizar “un pueblo es educarlo, con el fin de trasformar su estado salvaje, a uno más civilizado. Por seta razón la corrida de toros debe quedarse a donde pertenecen es decir en la época romana
    En cuanto al Arte se concibe como una actividad creativa del hombre y que se ha manifestado con la pintura, escultura, arquitectura y música. ¿Qué podría tener de creativo un espectáculo donde se tortura y asesina a un pobre animal? A mi juicio la llamada fiesta taurina solo refleja una actividad DESTRUCTIVA ofrecida a individuos que gozan con el dolor ajeno de otros.
    Otro argumento que incluso usted defiende es que solo es posible la protección del toro de Lidia con la existencia de la Fiesta. ¿Es que acaso toda su investigación no ha servido para conservar a esta especie? Obviamente, porque por su único interés ha sido estudiar el estrés y el dolor del toro durante la lidia. Quiero expresarle que ningún animal se muere porque el hombre deje de utilizarlo. Lo que si quedaría en extinción serían los ingresos que han sido destinados a estos macabros experimentos que según usted No disfruta pero se beneficia de ellos.
    Como último, aspecto si bien es cierto que la actividad taurina generó trabajos para un grupo de asesinos en serie llamados toreros, es hora que ellos busquen una profesión digna como la tenemos la mayoría de las personas y se ganen la vida honradamente sin tener que matar a nadie. Es muy vergonzoso tener como ejemplo a un padre de familia, que obtiene un dinero manchado con sangre de un ser inocente

    Espero que el mensaje lo haya comprendido y NO se justifique diciendo que No entiende bien lo que pasa y aunque le cueste reconocerlo EL TORO SÍ SUFRE

    Ángela Expósito
    Activista de defensa Animal
    Venezuela

  8. 58
    angela Says:


    apoya la ley antitaurina venezolana
    en http://www.asambleanacional.gov.ve/ns2/pyr.asp?nforo=46

  9. 59
    Banderillero mexicano Says:


    Mis Felicitaciones y un saludo desde Mexico al compañero aficionado taurino que hizo una elocuente defensa de Nuestra Fiesta,acabaste a los antitaurinos descubriendoles su incongruencia y su sensibleria subjetiva, y muy rotulo personal tambien compruebo una sospecha personal todos los que piden a gritos la desaparicion de las corridas en España,Portugal,Mexico,Francia etc son los mismos progres que apoyan cosas verdaderamente deplorables y vergonzas ejemplo: el aborto o la eutanasia, o si no son progres han de ser de esos despistados fanaticos del comic y la cultura anglosajona que le tienen odio de muerte a lo hispano y se dejan llevar por esa demagogia antitaurina. me resulta de verdad espantoso que a estas personas les preocupe mas la supuesta crueldad hacia el toro que para empezar es bravo por naturaleza y demuestra al maximo su casta en el ruedo, señores antitaurinos mejor defiendan causas mas justas y congruentes en vez de dejarse llevar por chabacanerias absurdas y carentes de congruencia .
    Viva la Fiesta Brava Olé,Olé y Olééééé!!!!!!!!

  10. 60
    El Toro de Osborne. ¿Símbolo, cultura, emblema, publicidad? en Analizarte Says:


    [...] Sin embargo, esto va más allá.  Si lo pensamos fríamente, se trata de una manifestación cultural pero…¿por qué?  Supongo que se referirá a la tradición taurina de España y lo que representa el toro en el espíritu patrio.  Pero vamos a preguntarnos, ¿se podría considerar manifestación artística, por ejemplo?  Es decir, para que sea una "obra de arte" tendría que tener varios adjetivos según piensa el 100% de las personas: [...]

  11. 61
    Anonimo Says:


    Estais mal de la cabeza, muy mal, defensores de los animales, las cosas hay que verlas desde todos los puntos de vista y sobre todo hay que informarse. El planeta se queda sin recursos, o cesa la poblacion animal o la humana (por que no os poneis de volutarios para ser los primeros antes de algunos animales?). El toro de lidia se hubiese extinguido hace ya mucho tiempo si no se emplease para lo unico que es rentable, para las fiestas taurinas. Estais promoviendo la extincion de la raza bovina mas antigua del mundo. No intenteis buscar explicacion de que hay otros fines para el toro bravo porque NO los hay, la unica finalidad es la que hay, ni una mas. Antes de criticar algunas fiestas taurinas sin saber, sin haber ido nunca a ver lo que pasa, poneos a pensar en lo que ocurre con los animales que utilizais para vuestro propio consumo alimenticio (y si consumis solo vegetales, considerad que los animales tambien son seres vivos, tambien estais matando, se os puede considerar asesinos a vosotros tambien). Los animales en mataderos son inducidos metidiante un disparo como en un estado de paralisis cerebral en la que sigue manteniendo sus funciones vitales, como el latido del corazon, utilizado para que cuando se degüelle drene hacia el exterior la mayor cantidad de sangre posible, vamos, que literalmente desangran al animal vivo, y luego os lo comeis, muy bien defensores de pacotilla. Os puedo asegurar que los animales de las fiestas taurinas sufren menos que estos, y son una tradicion. Os tenia que ver yo con tradiciones suprimidas, como navidad y semana santa y otras fiestas, un año sin fiestas. Habria que veros muertos de asco en vuestro trabajo todo el año sin dias libres, por vuestro afan de suprimir las tradiciones. Solo queda decir que no vais a conseguir nada, perded el tiempo en otras cosas, crearos un hobbie o algo porque aqui no vais a hacer nada, las fiestas taurinas no se van a suprimir por culpa de cuatro descerebrados, pero bueno si tanta fe teneis… animo.

  12. 62
    VENEGAS Says:


    yo opino que el tipo ese que se presto para la foto esa estupida que nada que ver con la hermosa tauromaquia es gay, y le gusta que leden al igual que los que atacna la fiesta sin tener una idea minima de lo que es y sin tan siquiera haber visto una por television

  13. 63
    Fashion Says:


    Pero por favor, que tiene que ver la fiesta de los toros, con la homosexualidad?
    Yo creía que ya habiamos superado esa época en la que se les llamaba bichos raros, por tener otra tendencia sexual! Además, ser gay para nada es un insulto, es simplemente una opción personal.
    No me parece justo, como taurina, el que para defender la fiesta, que según parece te gusta, tengas que utilizar este tipo de descalificativos!
    ¿No tienes más argumentos para defender la tauromaquia que los insultos?
    Lamentable!! Venegas, perdoname pero has demostrado muy poquita educación y poco respeto por la Fiesta!

  14. 64
    silvia Says:


    Mecago en todos los sunormales q sten a favor de esto

  15. 65
    Los maestros zombis (que reinciden) Says:


    ¿Qué había dicho? Ésta es la clase de intelectuales que nutren las filas de la taurofobia:

    “Mecago en todos los sunormales q sten a favor de esto” (SIC)

    Dijo ella, tan femenina como siempre, entre vaharada y vaharada de vinacho peleón y mientras sujetaba con gracia un peta entre el índice y el pulgar.

  16. 66
    AutoAnálisis Anónimo Says:


    Estais mal de la cabeza, muy mal, defensores de los animales,[...]
    Empezamos bien, con insultos e intentos de descalificar al oponente.

    [...]las cosas hay que verlas desde todos los puntos de vista y sobre todo hay que informarse. [...]
    Que es algo que yo no he hecho en mi vida.

    [...]El planeta se queda sin recursos, o cesa la poblacion animal o la humana (por que no os poneis de volutarios para ser los primeros antes de algunos animales?). [...]
    Algo que no tiene que ver con el tema y que a mí me importa un pimiento.

    [...]El toro de lidia se hubiese extinguido hace ya mucho tiempo si no se emplease para lo unico que es rentable, para las fiestas taurinas. Estais promoviendo la extincion de la raza bovina mas antigua del mundo. [...]
    Una gran perla de sabiduría, me lo dijo mi papá entre cazaya y cazaya mientras veía los toros.

    [...]No intenteis buscar explicacion de que hay otros fines para el toro bravo porque NO los hay, la unica finalidad es la que hay, ni una mas[...]

    ¿Existe alguna otra finalidad en la propia existencia? ¿Adonde vamos, de donde venimos?
    Por supuesto hay un gran programa creado por los extraterrestre o por el Monstruo del espaguetti volador, que imprimió hace millones de años en el adn de los toros una única finalidad. Que sean abusados y torturados para el disfrute de cazurros tarados como yo.

    [...](y si consumis solo vegetales, considerad que los animales tambien son seres vivos, tambien estais matando, se os puede considerar asesinos a vosotros tambien)[...]
    Esto ya es el apoteosis, rebozandome en mi ignoracia caciquil, llamo asesinos a los vegetarianos y veganos que con su actividad no provocan ningún daño a ningún animal y los comparo con desgraciados como yo.

    [...]y son una tradicion[...]
    Qe sería de nosotros sin las tradiciones, la ablación, el derecho de pernada, la expulsión de moros y judíos, las condenas a la hoguera en la plaza pública, el garrote vil…
    ¿Que sería de España sin sus tradiciones?… ains que nostalgia, se me cae una lagrimita, lo bien que estabamos cuando las mujeres pertenecía a su marido por tradición. Ni votaba ni se quejaban. ¡¡¡A donde vamos a llegar por Dios!!!

    [...]Os tenia que ver yo con tradiciones suprimidas, como navidad y semana santa y otras fiestas, un año sin fiestas. Habria que veros muertos de asco en vuestro trabajo todo el año sin dias libres, por vuestro afan de suprimir las tradiciones. [...]
    Sigo diciendo incoherencias, no se si será el solysombra o el tintorro peleón tradicional, pero como dicen los de mi peña taurina, ¡¡¡que bien hablas chaval!!! Así que yo lo dejo caer para despistar.

    [...]de cuatro descerebrados[...]
    Y me despido como he empezado, con insultos, pero como muchas veces me han dicho que yo mismo soy un insulto a la inteligencia, pues mmmmmmm no se, ya me he perdido.

    Bueno cuando reuna fuerzas para volver a encadenar tantas palabras volveré para defender lo indefendible, con su consecuente autoanalisis.

    Salu2 al coso.

  17. 67
    Barcelona Says:


    Yo si fuera toro me gustaría morir en la plaza y son los animales que no tendrán mejor morir pero si tienen mejor vivir eso seguro dima tu un animal que viva suelta durante 3 años de su vida ninguno ni los perros que todo el mundo les quiera tanto vivan tan bien si vivan en una ciudad, toda el día atados, porque sino te multan luego están en pisos que hace que son pequeños endefinitiva que sufren mucho y luego las bacas que a todos el mundo le gusta tanto pues las poblé solo vivan 6 meses en corrales y cebándolas para que parar morir al final ose que en definitiva no miréis tanto a los toros y fígaros mas en otros animales que todo estas que van a favor de los animales luego tienen perros en casa y los perros son para los pueblos que puedan estar sueltos a su anchas.
    Endefinitiva VIVA LOS TORO, LOS TOREROS Y LOS RECORTADORES VALOR Y AL TORO .

  18. 68
    Otras 20 encuestas de resultados » 86400 Says:


    [...] Si no sufriera el toro en absoluto, ¿estarías a favor de las corridas de toros como fiesta nacional y tradicional de España? : Si, si no sufre nada [...]

  19. 69
    mari Says:


    Para empezar comentando esta situación solo hay que ver el dinero que mueven las corridas de toro. Me parece increible que miles y miles de persona paguen por ir a ver esa crueldad. Luego vamos de modernos….España es una cultura muy avanzada…..Que????? disfrutar y divertirse viendo sufrir a un animal que antes ha sido maltratado y mareado es de ir muy avanzados?? esque no puedo creer que la gente siga disfrutando con eso. pero esque es así y no puedo entender el porqué. Pero desgraciadamente es cierto y hay miles de personas que se divierten.
    A ver genios del mal, acabo de leer muchos comentarios sobre los recursos que se agotan bla bla bla…… pero que me estais contando????????? a ver si nos informamos un poco de que los que estamos acabando con los recursoso somos nosotros. la naturaleza tiene un equilibrio. Por ponerte un ejemplo, ahora que esta el tema de los famosos topillos que estan acabando con el cultivo. Si las personas no nos cargaramos a las serpientes ni a los zorros que por ciertoe estan en peligro de extincion no tendriamos tantos problemas con los topillos y la naturaleza hubiera seguido su equilibrio, pero claro ya estan los listos de turno haciendo cosas innecesarias y destrozando el planeta. Pues no me vengais con recursos y recursos.
    Por otro lado, que es eso de que el toro solo sirva para eso???pero tu de donde sales???( me refiero a autoanilisis anonimo, y a muchos que piensan como el) y tu se puede saber para que sirves?? sabes cual es el problema?? que la gente como tu se piensa que sois los lideres y los amos de la tierra y todo lo que no sean personas esta por debajo de vosotros y teneis todo el poder para hacer lo que querais con ellos, porque les haceis esto a los animales?? de verdad, como os podeis divertir viendo sufrir a un animal.?
    (esto va para Emilio, su frase_nacer de unos padres sin nombre, junto con otros 3mil de tu especie en el mismo dia) Y???????????tu crees que al toro le importa si nace de padres con nombre que sin nombre??? el nombre se lo ponen las personas y ese criterio esta impuesto por nosotros y al toro le importa una mierda si tiene nombre o deja de tener, es absurdo pero enfin, creeros que sois los dueños de todo y divertiros y matar descontroladamente que un dia pagaremos por ello eso tenerlo claro, y espero que los primeros en morir seamos nosotros y puedan descansar por fin los animales sin torturas ni crueldades, asi por fin todo seguirá su ciclo y la naturaleza retornará a su equilibrio pero mientras siga habiendo gente como vosotros que os creeis que podeis hacer lo que querais con todo y con todos…. así iremos.A ver si encontrais vuestra moral por algun lado, os animo a que la busqueis y a que penseis como que mentalidad teneis si disfrutais viendo como torturan matan y torean a un animal. Imaginaros que fuerais vosotros los que estuvierais alli en la plaza, os haria gracia??? pido derechos a los animales por favor!!!!!!Gracias a las personas que defienden a los animales y que piden que esta crueldad cese, por favor no somos animales racionales??? pero que estamos haciendo??? en fin…. Un saludo.

  20. 70
    fiexta Says:


    es increible que todavia haya gente por el mundo que diga que el toro no sufre o que es una lucha justa jajaja hay que ser cerrado para no ver eso, o mejor para no quererlo ver. Es patético que en el siglo que estamos todavia se permita esto, vaya salvajada, solo puede entrar en la cabeza de una persona sadica, sin sentimientos hacia un ser vivo acudir a ver un atrocidad asi, la ironia de todo esto es que luego muchos de estos son los que van a manifestarse por ahi pidiendo paz y amor por un mundo mejor, que fuerte

  21. 71
    ROMPESUEÑOS Says:


    Autoanális anonimo, muy acertado todo lo que dices.
    La “fiesta” se acaba, pese a los intereses de unos cuantos, y de los que siguen viendo esta masacre, como una seña de indentidad. Si hicieran un referendum, sería una gran mayoría la que votaría a favor de la abolición, no me cabe la menor duda. Lo importante es seguir insistiendo, para que esto ocurra lo antes posible !. Es insoportable seguir viendo “espectáculos”colaterales a las corridas como son, toro de Vega, de Coria, ensogados etc. etc.
    ¡¡RAMIFICACIONES DE UN MISMO CANCER!!

    ¡¡TODOS A LA MANIFESTACION DE TORDESILLAS!!

    Que JAQUERITO sea el último toro ¡¡ASESINADO!!

    Para mas información contactar con PACMA

  22. 72
    YOGUI Says:


    Para el que se cree el maestro Manolete.Dominguín o Juli.Estoy preparando un mensajito para tí MAESTRO jajajajajaja.
    Deberás esperar un poquito te cuento yo no necesito tantas palabrejas para decirte lo que pienso hasta prontito jajajajaja

  23. 73
    YOGUI Says:


    Para el grandísimo maestro Manolete. juli , dominguin o como coño quieras l lamarse jajajajaja.
    Verás numerosas faltas ortograficas en mi mensaje saqué 6 ceros de peque ok.
    Este será mi 1º mensajito hacia tí puesto que tú necesitas más palabras yo necesito más mensajes estarás satisfecho ya verás jajaja.
    Jesucristo dijo que tire la primera piedra quien este libre de pecado,
    Pones multitud de ejemplos en tus mensajes ,un gran maestro como tu habría de saber que NUNCA BAJO NINGÚN CONCEPTO DEBE DE JUZGAR.
    No solo lo haces con Mónica sino con todos los demás quien coño te crees que eres Dios ,te digo que estas en uso de tu tuuuuuuuuuuuu razón NUNCA DE LA VERDAD.
    Mira no me he leido más que por encima tus comentarios ,mi tiempo lo invierto en lo que considero más apropiado,no te olvides no te juzgo te digo lo que pienso tu si lo haces con Mónica la llamas ignorante,vas de maestrillo pero cada maestrillo tiene su librillo.
    Amigo la teórica tiene que ir acompañada de la práctica sino es así es como el que tiene un circo y le crecen los enanos.
    CONTINUARÉ se que me lo agradecerás jajajaja

  24. 74
    YOGUI Says:


    Para el grandísimo maestro con nombre de torero.
    Amigo Mónica no es la ignorante ,ese soy yo mismo te habrás dado cuenta de mis redacciones ,la falta de ética y buen hacer Cervantico.
    Me gustaría que entendieras lo que te dije anteriormente se que eres un buen maestro y lo entenderás al dedillo.
    Lo tuyo es hacer una faena de cojones,y por palabras no te quedas eres un gran maestro a diferencia de mí que solo soy un aprendiz de la vida.
    A lo que voy se debe predicar con el ejemplo ,a tí no te valen tonterías de los antitaurinos que si esto que si aquello lo tuyo es predicar con mucha verborrea,pero ten en cuenta una cosita que se te escapó .
    Tu teórica puede ser muy convincente con los de tu calaña ,es decir con los taurinos ,pero se te escapa la práctica en ella está lo más bonito de una teórica apabullante sino es así es como leer algo sin ningún tipo de valor.
    continuaré se que estas interesado en mis mensajes.
    P.D puedes criticarme seguro estarás en lo cierto soy mu burro yo maestro jajajajajaja

  25. 75
    YOGUI Says:


    Para el matador(lo dije bien)
    Manolete,Dominguín y Juli vaya cartel yo soy avispao perdón yogui jajajaja,menuda faena estos tres me van a joder bien .
    El maestro no es quien da las lecciones sino hubiera quien las pudiera aprender,yo soy más ignorante que un torero mi mujer me dice tu mmala ostia no se la salta ni un torero jejejejeje haber,haber si es verdad.
    No pretendo convencerte de nada Dios me libre tu eres maestro y yo soy un gilipollas incordiante,lo único que pretendo con mis mensajes solo es una cuestión ,que dejes de dar lecciones a quien piensa muy diferente a tí,no me gusta la gente que se cree superior y debes tener en cuenta que un buen maestro siempre se hizo de un buen alumno ,es decir no es más inteligente quien más a leido sino quien sabe interpretarlo mejor

  26. 76
    fiexta Says:


    TAUROTONTOS DAIS PENA Y ASCO, EL FIN DE VUESTROS DIAS SE EMPIEZA A VER….!!!!!

  27. 77
    YOGUI Says:


    Artículo fuertecillo
    El vocabulario taurino Oculta muchos eufemismos, que no son más que hipocresías.

    Ganaero = Individuo/a que se dedica a criar animales para que sean torturados.

    Mataó = Aquí ni siquiera hay eufemismo, porque matador y asesino son palabras sinónimas.

    Er Maeztro = ¿Maestro de qué? ¿De barbarie? Han quemado la bella palabra que definía a Jesús, y a tantos otros que dedican su vida a transmitir la verdadera Cultura.

    Er picaó = El Verdugo.

    Er ezpada = Ya quisiera yo ver a estos sujetos frente a frente a un verdadero espada, o sea, un esgrimista.

    Cordura taurina = Incultura sádica.

    COMO SER TORERO

    1.- Los grandes toreros de la historia tenían un secreto común. Nacieron imbéciles, en el seno de familias de imbéciles. Si quieres llegar a algo tienes que tener esa suerte. ¿Como saber si eres lo suficientemente imbécil? Se aprecia en detalles como los siguientes:

    - Te corres de gusto cuando juega la selección, y te cabreas siempre que pierde.
    - El único himno que te conoces más que el español es el “cara al sol”
    - Tu padre luce banderitas de España con un águila por toda la casa, encima de la TV, en cuadros, en pegatinas en el coche…
    - Tu cociente intelectual es menor de 80.
    - Desprecias a los animales casi tanto como al sexo femenino
    - Adoras la violencia, las películas de tiroteos y hostias a mansalva son lo tuyo. Ya para relajarte, cine de barrio.
    - Crees que el que te lleve la contraria en uno de estos puntos es gay, cosa antinatural para ti.
    - Te la pone dura ver a Jesulin maltratando animales. Algún día querrías llegar a ser como él, y poder grabar también un disco.
    - Eres profundamente religioso, ya que tienes muy claro que Dios te ama sobre todas las cosas, incluido animales, vecinos, rojos de mierda, y gente que te cae mal en general.

    2.- Debes dejar los estudios para dedicar tu vida a la tauromaquia. Cultura y afición al “arte” de los toros son incompatibles. Una pena, pero tu sabes cual es tu prioridad en la vida. Lo superarás. En la ignorancia está la felicidad y no cabe el arrepentimiento.

    3.- Hay dos formas de llegar a torero famoso. Uno: ser de familia ya famosa con precedentes toreros, o bien, ser un idiota de interés para la prensa rosa. En el primer caso ya lo tendrás todo hecho; en el segundo basta con ligarte a una famosa. Si cumples ambos requisitos además podrás maltratar a tu pareja, lo que aumentará tu caché como buen macho español. Eso es lo principal. Lo de torear es lo de menos.

    4.- Échale chulería española. Se altanero, siéntete importante, superior. Demuestra a que clase perteneces. Usa palabrería nazi como “casta”, “linaje”, “nobleza” que demuestren que tu has nacido por encima de la mayoría de la gente. Has nacido para enfrentarte al toro. Eres un valiente y la gente te admira, a ti y a tu subnormalidad.

    5.- Cómprate un traje de torero. La plata y el oro han de lucir. Solo alguien como tu puede llevarlos. La gente en la plaza se fijará en eso, no en que debajo del oro y la plata hay un hortera enfundado en unas mallas apretadas marcando paquete con las que cualquiera querría que se lo tragase la tierra por un sentimiento de ridículo espantoso… (todos excepto tu, claro)

    6.- Presume de amante de los animales. Di que sin la gente como tu (descerebrada), la raza del toro de lidia no existiría. Gracias a ti esa raza se ha conservado y destinado a la tortura y exterminio continuado, sin que la extinción del pobre animal frene nunca las ansias de sangre animal de buenos españoles como tu, que aman la “cultura” de su país al tiempo que se llenan los bolsillos de dinero de cientos de fascistas que defienden esta estúpida tradición.

    7.- Como puyazo final, y para que tu nombre se recordado por siempre (como manolete, que en paz no descanse), muérete en el ruedo. Muérete bien muerto como jamás te habías muerto. Deja que ese noble animal te perfore con sus astas y verás la luz que te lleva al más allá mientras tu nombre queda grabado entre los de los grandes “matadores” (que hermosa palabra, tan diferente a la de “asesinos”…). Descansarás en paz, al igual que todos los seres vivos que has torturado y asesinado, cuya vida valía más que la tuya.

    Ahora si que eres el más grande (H.P.) entre los grandes!

  28. 78
    YOGUI Says:


    MIS RAZONES

    ¡Pues si! en más de una ocasión me he encontrado a mi mismo preguntándome:

    … ¿Por que me molesto en hacer todo esto?

    Bueno, pues la respuesta no es tan sencilla como parece… ¿Por que hago todo esto?

    ¿…por dinero?

    ¡Je! La primera pregunta que se nos viene a la cabeza ¿no?. Pues NO. No lo hago por dinero, caramba!

    ¿…por el sufrimiento del toro?

    Si… y no. Es cierto que no entiendo a aquellos que no saben divertirse sin molestar a los demás, hasta el extremo de coger a un animal y quitarle la vida, lenta y dolorosamente… porque el toro sufre, es EVIDENTE que sufre, y los taurinos deben tomarnos por idiotas porque sino no se entiende que vengan y nos suelten aquello de que el toro no sufre, y desvaríos semejantes (el fragor de la lucha, etc…). En estos casos suelo quedarme mirando al taurino en cuestión con cara de idiota sin saber que contestar, esperando tal vez que se le caiga la cara de vergüenza por que ¿Que decir ante tamaña tontería? Hay cosas por las que no vale la pena discutir y punto. El toro es un animal y como todo animal viviente sufre cuando le hieren.

    Entonces si, me fastidia que maltraten al toro. Que lo acribillen hasta encharcarle los pulmones con su propia sangre y hacerle vomitarla mientras se esta ahogando…, y encima disfrutar con el ‘espectáculo’…

    Pero aparte de esto hay otros motivos…

    ¿…por que la tauromaquia es obra del propio hombre?

    He aquí la razón, o por lo menos MI razón. Me explico:

    El magnifico SER HUMANO, aquel destinado a “alzarse sobre las estrellas, a colonizar y expandirse por el cosmos, aquel que llegara a convertirse en el autentico REY del universo” (esto es lo que nos enseñan desde chicos, ¿no?), se encontrara entonces con un pasado tan oscuro que apenas será capaz (o tendrá el valor) de echar la vista atrás.

    La humanidad en la que muchos creemos y de la que todos formamos parte, se comporta como un espléndido organismo vivo, formada por un numero ingente de individuos, hombres y mujeres, en renovación constante. Estos individuos, como seres inteligentes que somos, podemos percibir el bien y el mal, y utilizar nuestra inteligencia para elegir, sabiamente, el camino del bien. Por lo tanto podría yo ahora nombrar algunas características del hombre y nadie debe extrañarse si digo: bondad, caridad, piedad, etc… en fin, que el hombre es la encarnación del bien y la justicia en la tierra.

    Hasta aquí la utopía, lo Ideal… Pasemos a la realidad:

    Y es que la humanidad, como organismo vivo, puede enfermar. Y he aquí ese minúsculo tumor: La tauromaquia. Y digo minúsculo, porque realmente es un problema insignificante al lado de otros como el hambre, la guerra, la explotación infantil… u otros males como la droga, el terrorismo, el racismo, etc, etc, etc….etc!

    El ser humano esta muy enfermo de brutalidad y muy necesitado de humanidad.

    Los taurinos nos reprochan que nos preocupemos más por acabar con su fiesta nazi-onal, que por esos niños que mueren de hambre en el África, por ejemplo. Cada cual ha de tratar arreglar (creo), lo que este a su alcance. Problemas como el hambre en el tercer mundo, o el conflicto entre israelíes y palestinos, quedan ‘un poco’ fuera de mi alcance, la verdad… Es por esto que me he propuesto apoyar y unirme a todos aquellos Antitaurinos del mundo (muchos más que taurinos) y hacer lo posible por terminar con el maltrato a los toros, y luego ya veremos.

    Como células que somos de este triste organismo humano, tratemos al menos de arreglar nuestro entorno, de humanizar lo que podamos.

    Por esto creo que vale la pena hacer lo que hago, y que más que por el bien del toro (que también me importa y me duele), hago todo esto por mi propio bien, y el de todos nosotros como seres humanos.

    La aparición de la vida es lo más grande y extraño que ha ocurrido en esta parte de la galaxia desde el gran estallido y la Tierra es su único bastión en, al menos, bastantes años luz a la redonda. Es una pena que como seres inteligentes que somos, no seamos capaces de respetar a nuestros pequeños hermanos, a los que debemos lo que hoy somos, y lo que es mas importante:

    Lo que seremos mañana.

    ¡Mecacho! La verdad es que después de leer todo lo que he escrito en esta sección, me da un poco de vergüenza ponerlo en la Web, porque… ¡Joer! Todo esto, dicho así, parece una sarta de mariconadas, la verdad! Pero bueno… esto es lo que pienso…y ahora ya lo sabes. He dicho. :-)

    ——————————————————————————–

    Hace un tiempo recibí un emilio fantástico referente a esta sección.

    He aquí el mismo:

    “Muchacho Ud. no me conoce y no conozco a Ud., pero si puedo decir de que Ud. ha dicho de sus razones por ser antitaurino no es nada de un sarta de mariconadas. Nada de eso, porque sus pensamientos vienen de un corazón bueno y limpio y un mente alerta y abierta. Que no diera yo para pertenecer a su asociación pero no vivo en España sino en los Estados Unidos. Yo vivo en el estado de Nuevo México en un aldea indígena. Además, me gusta sus planes de luchar en contra de la industria tauromaquia que trata de engañar al mundo con llamar a la tortura de un bello toro arte y cultura.

    ¡Muchacho tenga mucha cuidado! Los que hacen sus vida con la sangre de inocentes no tienen corazón para los que tratan de quitarles la fuente de su dinero. Sin embargo, Dios está con Ud. y sus compañeros que luchan para hacer sus trabajo aquí en la tierra. Gracias por todo lo que hace para poner un fin a la brutalidad que son las corridas de toros. Buena suerte y que Dios le acompañe.”

  29. 79
    YOGUI Says:


    Unos prismáticos para el maestro
    No necesitas gafas de culo de sifón.no necesitas unos prismaticos de alto alcance como yo que necesito una silla de ruedas lo que si que no necesito son unas banderillas un estque o capote esa mierda seguro que no la necesito.
    Te crees muy inteligente porque te crees maestro no,das unos discursitos que pa que jajajajajaja.
    Sabes vete a dar lecciones de lo que aparentas saber a catetos taurinos que les hace falta mucho aquí valoramos la vida ese es el ejemplo a seguir tú eres incapaz y das lecciones a too Dios aplicate el cuento de una puta vez y no nos prediques lecciones que solo tú te las crees.
    Perdona mi gran ignorancia soy inteligente en algo que tu eres incapaz humildad.
    Gracias por tus lecciones pero yo no las puedo poner en práctica debido a mi ignorancia.
    P.D Si quieres que siga solo debes hacer referencia a mis mensajes estaré encantao maestro

  30. 80
    arturo Says:


    sois tos los q esteis en contra de la fiesta taurina unos asqerosos y unos putos extranjeros … cuando matan a los niños a trabajar no decis nada y pq maten a un toro q nace para eso para ser toreado en una plaza y matarlo en la misma asi q VIVA LOS TOROS!!!!!!!y PUTOS INDEPENDENTISTAS DE MIEDA!!!

  31. 81
    arturo Says:


    ANTE TODO VIVA ESPAÑA!!!!!!!!!

  32. 82
    fiexta Says:


    haber arturo, que eres otro estupido taurotonto como tus amiguitos, no te enteras de nada, voy a explicartelo detalladamente, por que aun que eres taurino eso me lleva a pensar que eres bastante idiota, creo que lo entenderas, que uno luche por que no haya toros no significa que lo demas nos la sude?? entiendes, si tu por ejemplo colaboras con una o.n.g. en contra de la exclavitud infantil, que pasa que por ello te la suda los niños que se mueren de hambre?? entiendes?? o sigue siendo demasiado dificil para ti?? PD, cualquier extranjero vale mas que un español, solo por vivir en otro pais donde no son una pandilla de salvajes como aqui, vete por ahi pringao !!!

  33. 83
    ROMPESUEÑOS Says:


    ¿Que un toro nace para ser matado en una plaza?………………
    ¿lo lleva en los genes ?…………..¿lo dice su ADN?……………….

    ¡¡¡MANIFESTACION EN TORDESILLAS EL 9 DE SEPTIEMBRE!!

    !!!ACABAREMOS CON LA MASACRE!!!

  34. 84
    YOGUI Says:


    Para arturo
    Tu coeficiente intelectual está bajo mínimos,haztelo mirar ser español no es que te guste esa mierda ok.
    Te pondré mi frase te gustará tradición es algo que hace que te sientas orgulloso de ella sino es sinónimo de contradicción.
    Lo de los niños ya lo expliqué anda leete un poco mis textos en mis razones jajajajaja

  35. 85
    ROMPESUEÑOS Says:


    Mirad esto, comparsa “La Ventolera”, ganadora del concurso de agrupaciones del Carnaval de Cádiz en el año 1994.

    http://www.youtube.com/watch?v=BhIVCTnq7hc

    Os pongo la letra por si alguno no es de Cai y se pierde :)

    Acercate torito
    que ya es la hora
    no me mires a los ojos
    que no me das pena,
    que me importa tu sangre
    si la gente arde por verte rendio,
    olvidate del arte
    yo vengo a matarte
    con garbo y tronio,
    que está la plaza llena,llena,
    no lo pienses torito
    que dentro de poco
    de ti sólo habrá un charco
    rojo en la arena,
    acercate valiente,
    que viene ya el castigo de las banderillas,
    detrás te está esperando ese pullazo
    pa que te enteres
    que yo no soy tu amigo,
    soy tu asesino,
    y así es la via;
    y frente a frente
    envisteme si puedes,
    demuestra tu valor.
    ¡ay!
    ¡maldita sea la gente que quiere tu muerte
    torito negro!,
    cuantos monosabios viven en mi pueblo,
    ¡maldito seais cien veces!
    a to el que quiera la muerte de un toro
    lo llevaria al centro del ruedo
    a hacerle perreria
    y alli
    con un descabello
    le diria ¿que sientes,
    dime que sientes?

    Letra: Antonio Martínez Ares 1994 La Ventolera 1º Premio

    Facilitado por Cristina

  36. 86
    YOGUI Says:


    Para el maestro un atículo de los largos pa instruirse jajajajajaSe que a tí te gustan maestro
    ——————————————————————————–

    Periódico: Diario Liberación (Perú)

    Título: Toros seréis…

    Autor: César Hildebrandt

    Fecha: ??

    Fuente Web: La Torotura

    Un tipo me escribe una carta llena de insultos porque dice que así responde a los que he proferido en contra de la tauromaquia y de los taurófilos. ¿insultos?

    Pero si apenas he llamado Bestia rugiente y multicéfala a la que puebla las graderías del matadero.

    No, mi querido embajador de la Bestia: a quien puedo haber insultado con la implícita comparación es a los animales, que son la vida misma, sin predicados ni apellidos, ni hipocresías ni maldades culturosas.

    A ustedes, Bestia de mil caras y una sola hemofilia, Bestia cursi que se ampara en el ballet para poder matar y en la muerte para ejercerla en contra de un toro, a ustedes, mis queridas Bestias, apenas las he descrito con insuficiencia y palidez.

    Porque ustedes son, en verdad, indescriptibles.

    Hijos de la burguesía que perdió todas las guerras y traicionó todas las causas, hijosdalgos en la imaginación, no vienen ustedes -es verdad- sólo de la hispanidad retorcida. Vienen del antropocentrismo más chusco, de la deificación del hombre, de la conversión de la humanidad en especie impune. Y todo eso puede conducir a muchas cosas: a una carta como la que he recibido, al nazismo, a la tauromaquia y, en general, al cretino concepto de que la crueldad nos es intrínseca, los “animales inferiores” carecen de alma (y teológicamente, por tanto, de derechos) y que la tradición es, por lo general, respetable.

    Yo sólo le pido al azar (a la providencia, al destino, vamos, al que corta el jamón en donde quiera que esté) que los católicos taurófilos que creen en los misterios de la fe y, desde luego, en la reencarnación, se reencarnen, por Dios, en un toro Miura.

    Y que salgan un día a la arena de Acho creyendo que van a jugar, convencidos de que ya van a comer, furiosos por los golpes recibidos y con la vista borrosa por la vaselina.

    Y quiero que después les claven unos arpones de marica, con blondas, que les ablandarán la musculatura del lomo. Y que después venga un caballo disfrazado de Rocinante en feriado con un caballero disfrazado de Sancho usurpador (tan bien disfrazado que apenas tiene dientes) y que les claven esa lanza que terminará de sangrarlos. Pero que se las claven con ganas: arriba, abajo, hacia el costado, rompiendo, abriéndose paso entre los tendones.

    Y que después los mareen unos valientes que llueven sobre mojado y gritan y provocan porque son varios y no hay como atacarlos a la vez.

    ¿A quién cargar? ¿A quién responder?

    Ya estaréis cansados, reencarnados del alma.

    Pareceréis torpes, bovinamente torpes, torilmente torpes. Y cómo duele.

    Pero no. Que el asunto recién empieza, reencarnados. Que ya viene la estrella, el valiente muchacho de Extremadura que leía “Mortadelo y Filemón” y veía las pornos de Canal Plus, el extraordinario Niño de Algo hará sus quecos para que Alonsito Alegría escriba una de esas crónicas que no habría firmado el genial Ciro Alegría (por lo huachafas, no por lo taurófilas), tirará su cintura para que algún marqués pase a cuchillo el idioma que Azorín convirtió en densidad y Lope en magia, moverá el culo para que la Bestia aplauda y luego, tan pronto como pueda, apenas pueda, sacará la espada y la hundirá todo lo que pueda ( que por lo general es hasta la mitad).

    Y allí estará la espada que no es de Arturo, vibrando sobre el lomo que será el suyo, reencarnado, sobre el lomo púrpura, irisado del color del dolor. Vibrando quedará la espada atascada en un hueso, colmenar de nervios, en un pasadizo de fibra muscular.

    Aúlla el universo cuando ustedes aplauden esa infamia.

    Así que toros seréis en su segunda vida.

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    Periódico: Revista Gente (Perú)

    Título: Quinto Mandamiento: No matarás.

    Autor: José Enrique Escardó.

    Fecha: ??

    Fuente Web: La Torotura

    El ser humano puede ser uno de los bichos más miserables sobre la tierra y octubre es un ejemplo de lo mierdas que podemos ser.

    ¿Cómo puede haber gente que califique de espectáculo cultural a una de las tradiciones más crueles que puede existir? En las corridas de toros, el animal humano disfruta de la esencia de su perversión. Disfruta al ver cómo un noble animal, en un acto completamente inhumano, es encerrado en una plaza tratando de defenderse de un grupo de hombres morbosos que lo golpean, lo cercan, lo pinchan, lo marean, le gritan, lo aturden, lo desangran, lo pican, lo matan y luego lo pasean arrastrándolo mientras su sangre mancha la arena ante los aplausos de una multitud de nariz estirada que se asquea de los talk shows pero no nota su propia mierda.

    En el colmo de las ineptitudes mentales, la misma religión que pregona el amor al prójimo y que predice en la Biblia que en el paraíso las bestias y los hombres vivirán en paz, auspicia esta carnicería anual. “Feria del Señor de los Milagros” le dicen, como si Jesucristo el inspirador de San Francisco de Asís (quien llamaba hermanos a los animales) estuviera aplaudiendo esta bajeza humana desde su trono celestial.

    ¿Cómo puede la mente humana ser tan obtusa y no llegar a comprender que está cometiendo una barbaridad? ¿Cómo? Escudándose en la tradición, en la taradez de repetir conductas individuales y sociales sin usar el cerebro para analizar lo estúpidas que pueden ser esas costumbres heredadas de un tiempo que ya pasó y que debería dar vergüenza imitar.

    ¿Quién puede ser tan imbécil de no darse cuenta de que el pobre toro está en desventaja y de que sufre? No llegaré jamás a entender cómo alguien puede pagar una suma cualquiera de dinero para participar, alentar y disfrutar de un espectáculo tan vil y miserable como ése.

    Hay que tener el cerebro bien taponeado de mediocridad e incapacidad de cuestionamiento como para no reaccionar con rechazo a estos instintos que ni siquiera los animales más bajos tienen.

    Podemos ser unas mierdas, pero lo más vergonzoso es que pagamos por serlo, lo festejamos y nos jactamos de ser cultos por serlo. ¡No me jodan! ¿Quién es la bestia? Reaccionen de una vez por todas y dejen de inventarse excusas para participar de esta brutalidad inhumana que desgracia al género humano.

    Y si alguien tiene mejores argumentos a favor de esta destrucción de la conciencia humana, desafíenme para darme el gusto de pasear sus neuronas muertas por la plaza de la miseria humana entre los aplausos de todos aquellos que pensamos que los animales tienen el mismo derecho a vivir que tú y yo.

    ¡Para incitar a muchos a apartarse del rebaño, para eso he venido! Que así sea.

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    Periódico: El PAÍS

    Título: Lúdica Hispania

    Autor: Luis Goytisolo

    Fecha: Sábado, 17 de marzo de 2001

    …La España del siglo XVIII tiene muy poco que ver con la del XVI, pese a que apenas cien años separen a una de la otra. Y no hablo ya de la pérdida de hegemonía política sino, sobre todo, de los hábitos sociales. En el siglo XVIII la corrida de toros desplaza al teatro como espectáculo de masas, una tendencia que no hará sino consolidarse a lo largo del siglo XIX y primera mitad del XX, para empezar a decaer en la segunda. Goya nos dice que Carlos I fue aficionado a participar en tientas, juegos que posiblemente han existido siempre en la España ganadera. Pero como espectáculo no se impone hasta finales del XVIII. Lo que establece una relación entre ese auge y la decadencia española, que no me parece casual.

    No es que piense ahora censurar las corridas de toros, aunque en la práctica sea eso justamente lo que esté haciendo. Pero no por el hecho de que se de muerte al toro, ya que posiblemente llevan razón los aficionados cuando reivindican ese sacrificio -su muerte y, sobre todo, su vida previa- frente al reservado a todas esas terneras, cerdos, corderos y pollos, recluidos en la sórdida arquitectura de esas granjas tipo Auschwitz que salpican el paisaje: a lo que yo me refiero es al espectáculo en sí y, sobre todo, al efecto que ese espectáculo produce en el público, en ese aficionado como de plantilla que presencia la fiesta atornillado al puro y a la digestión pesada. O mejor, al culto que se rinde a la figura del torero, a su elevación a la categoría de modelo de conducta, conforme a una reacción instintiva que, proyectada sobre la vida pública, no podía haber tenido consecuencias más nefastas. No comparto con Michel Lieris la idea de que la obra literaria pueda ser entendida como una tauromaquia; tampoco creo que la tauromaquia tenga algo que ver con el arte, salvo que nos estemos refiriendo a la serie de grabados de Goya que llevan ese nombre, casi tan atractiva como la de Los Caprichos, Los Proverbios, o Los Desastres de la guerra…

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    Periódico: El PAÍS

    Título: Sangre

    Autora: Rosa Montero

    Fecha: 12 de septiembre de 2000

    Cada año, en Septiembre este pasado, se perpetró, un año más, una de las mayores bestialidades del reino de España: el Toro de la Vega de Tordesillas. Es una de esas salvajadas repetitivas a la que los energúmenos llaman pomposamente “tradiciones”, otorgando a la palabra un carácter sacrosanto. Pero el circo romano también fue una tradición centenaria en nuestro país, y desde luego ha sido de lo más tradicional, durante siglos, el poner a los “herejes” en la picota. Solo que, por fortuna, la sociedad ha superado esa barbarie.

    Sin embargo, y para nuestra vergüenza, todavía existe el Toro de la Vega, una “fiesta” consistente en que más de cien lanceros acosan al animal por el campo dándole lanzazos, hasta que el pobre bicho, chorreando sangre, acribillado, con la carne hecha piltrafas por las puñaladas presurosas, se derrumba sin fuerza, momento en el que se supone le dan la puntilla y le cortan los testículos. Esto último, a menudo, cuando aún está con vida, como han asegurado testigos presenciales. Es una tortura lenta, vociferante y tumultuosa, una sádica diversión de matarifes. Y a ese horror sin nombre llevan a los niños para que aprendan.

    Esta indecencia lleva celebrándose unos tres siglos, aunque fue prohibida varios años, pero lo más inconcebible es que era ilegal hasta que la Junta de Castilla y León la legitimó en 1999. Lo cual ya me parece el colmo del reaccionarismo y la burricie política. La Asociación Nacional para el Bienestar Animal ha pedido al menos la “humanización de la fiesta”, y ha entregado como prueba un documento en el que el Ayuntamiento de de Tordesillas solicitaba que se permitiera el Toro de la Vega, prometiendo que la humanizarían y que no herirían ni golpearían al toro de ningún modo. Luego ellos mismos han admitido que la tradición no exige el alanceamiento del animal. Por otra parte, no hay tradición que valga frente a una crueldad tan monstruosa que contraviene toda la legislación vigente (incluido el reglamento taurino), además de la compasión y cordura. Pobre Toro de la Vega (y otros toros que como en Arcos de la Frontera, Coira, etc., corren la misma suerte) que huele a dolor y sangre en esta España tenebrosa e inmovilista.

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    Periódico: Babelia, El PAÍS

    Título: El Placer del Toro

    Autor: Antonio Caballero

    Fecha: 30 de junio de 2001

    Nota: He colocado aquí este ‘ensayo’ porque es casi un artículo antitaurino. Escrito por un taurófilo, tal es la estupidez de sus razonamientos que solo puede ser el fruto de una mente enferma. Este es un magnífico ejemplo de la lógica y razón taurina.

    Hace 15 días escribía aquí mismo Esther Tusquets, defendiendo el derecho de los animales a no ser maltratados por la prepotencia de los seres humanos: “Pero ¿se le ocurre a alguno de los aficionados (a las corridas de toros) que el toro se está divirtiendo?”.

    No a alguno, sino a muchos. Sin ir más lejos, se me ocurre a mí. Quien haya ido una (buena) vez a una plaza, o una (cualquiera) vez a un tentadero en el campo, se ha dado cuenta: el toro se divierte, porque le gusta pelear. El toro bravo es un animal de pelea (como el hombre, entre otros), y para él la pelea es un placer. Lo cual puede ser censurable desde un punto de vista filosófico, o al menos de “corrección política”. Pero es un hecho cierto de la naturaleza.

    No pretendo antropomorfizar de manera abusiva los sentimientos de un toro: es que lo he visto. Y su pelea en el ruedo con un hombre (con muchos hombres, y además perdida de antemano, como suelen ser las peleas que organizan los hombres, incluso entre ellos mismos) es visiblemente placentera para él: le gusta. No se trata de un combate de exhibición sexual, necesario para la reproducción de la especie, como los choques rituales de los ciervos en celo, o las batallas fingidas de los pavos reales, o las luchas a muerte de ciertos escarabajos. Ni es tampoco una pelea territorial o de dominio, como las de los propios toros entre ellos en el campo, o las de los perros domésticos por su sitio o su plato. La del toro bravo en la plaza, contra un hombre (o muchos hombres), surge del puro gusto por la pelea. Vayan a verla. Eso se nota.

    Se nota igualmente en las vacas: no hay aquí “perspectiva de género”. En la placita de tientas de una finca ganadera ve uno cómo una tierna vaquita de dos años carga y carga otra vez contra la puya del picador que la sangra, y vuelve y vuelve a volver a la muleta del torero que la engaña. Hay vacas que, de lo bravas que son, acaban muriendo exhaustas por no dejar de embestir: por no dejar el placer y la excitación de la pelea. A los toros en la plaza les sucede lo mismo. Algo menos, quizá: porque como son más viejos y más pesados se cansan antes; y porque, como son machos, son mucho más perezosos que las vaquillas de tienta. Pero un toro bravo, mientras le dan las fuerzas, mantiene la pelea y se crece en ella. Por eso regresa una y otra vez al castigo tremendo de la pica en el caballo que se le clava en el morrillo, o la muleta del torero que le quebranta el espinazo a cada pase: porque quiere pelear.

    Y pelea “divirtiéndose”, para usar la expresión antropomórfica de Esther Tusquets. Esa pelea es un juego. Doloroso, claro. Pero no masoquista. No viene del gusto por el dolor, que es un rasgo nada animal, propio de algunos humanos; sino que viene del entusiasmo del combate, que incluye el dolor y ayuda a superarlo: rasgo animal de muchos humanos. De los toreros, por ejemplo. Los coge el toro y se levantan aturdidos y sangrantes para ponerse de nuevo ante los cuernos. Y no es que no les duela la cornada (aunque debe de ser cierto, como ellos dicen, que el dolor físico sólo empieza a sentirse unos minutos más tarde); ni es que se sobrepongan al dolor por vanidad o por orgullo. Es que las ganas y la rabia y el placer de la pelea van antes.

    Si ese entusiasmo de pelea no lo tuvieran los toros, no habría corridas de toros. Del mismo modo, si existen las carreras de caballos es porque a los caballos les gusta correr: si no, no correrían. Por mucho que se empeñen los hombres y por mucha crueldad que utilicen, palos, pinchos, espuelas, guindillas ardientes introducidas por el recto, no es posible organizar una carrera de burros: porque a los burros eso de correr no les gusta. Si se pueden hacer peleas de toros con hombres, y eso es lo que son las corridas, es porque a los toros les gusta pelear con los hombres. Si no, no pelearían.

    Hablo, claro está, de los toros bravos. Y no todos lo son.

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    Periódico: El PAÍS Comunidad de Madrid

    Título:

    Autora: Ruth Toledano

    Fecha: 11 de mayo de 2001

    Fuente: Sandra

    Ayer recibí un e-mail en el que un amigo me decía: ‘Torear la conciencia del dolor es, en mi opinión, el fin de la existencia’. Mi amigo ama a los animales y abomina de la crueldad; detesta, en consecuencia, la fiesta taurina. Es curioso que, en esa máxima de trascendencia última (’… el fin de la existencia …’, dice), mi amigo utilice la imagen del toreo como un arte vital para evitar, para esquivar, para burlar el dolor. Acababa de leer las declaraciones de Manuel Vicent en relación al libro Antitauromaquia, una recopilación de artículos del autor sobre la lidia, que publica en Aguilar junto al dibujante Ops (El Roto). Había leído también recientemente su última columna publicada al respecto en este periódico, titulada Más toros, en la que Vicent relata con sensible precisión el proceso por el que atraviesa el toro desde que pace tranquilamente en el campo hasta que es empujado al coso: se trata, en sentido estricto, del pavoroso relato de un secuestro.
    Aquel texto me recordó, a su vez, un cortometraje que vi hace algunos
    años y del que lamento no disponer de los datos suficientes para
    identificarlo, aunque el impacto que me produjo le hace merecerlo. En
    él, el espectador asistía sobrecogido a una serie de violentísimas
    imágenes, estremecedores sonidos, angustiosas oscuridades, que
    transmitían la tortura y el pánico al que estaba siendo sometido alguien
    que no podía reconocer. Hasta que la pantalla se volvía una luz cegadora e hinchada de clamor humano y veíamos cómo unas puertas que dejaban paso a ese estruendo eran las del toril por el que aparecía, con un desconcierto desorbitado, el ser que así había sido arrastrado hasta allí: un toro.
    Dice Vicent, manifiestamente antitaurino pero cultivado acaso o curtido por la experiencia: ‘No, ya no me enfado por nada; además yo no quiero que se prohíban los toros (…), yo lo que quiero es que se fomente lo demás’. Y se escandaliza de que el rito haya ‘elevado la crueldad a costumbre’ y que ‘metamos a los toros en la categoría de cultura, de arte’. A mí, menos cultivada acaso o menos curtida por la experiencia, no sólo me sigue enfadando esta práctica brutal en la que se tortura vilmente a un animal, sino que quiero, por supuesto, que sea terminantemente prohibida. En lo que al supuesto arte respecta, he de decir que me avergüenza que Madrid sea una de las plazas por excelencia de una de las tradiciones más perversas que se pueda imaginar: aquella que disfraza de belleza el dolor infligido a un animal, aquella que tilda de cultural el maltrato a un ser inocente. Y he de decir que me desconcierta, o mejor (porque aún no he alcanzado el estoicismo mediterráneo de Vicent), que me indigna que los medios de comunicación democráticos y progresistas sigan reservando un espacio para cubrir la atrocidad de esa fiesta: este periódico, sin ir más lejos; nunca lo entenderé.
    En el prólogo de esa Antitauromaquia, Vicent reflexiona:
    ‘La vida te va despojando de todos sus elementos irracionales y quedas a merced de una desnuda inteligencia laica, sin adherencias mágicas. En efecto, la ecología, el amor a los animales, es una clase de laicismo de la naturaleza. O si se quiere, una mística nueva basada en una unión con ella, no contaminada por violencia alguna. Creo que no tenemos derecho a gozar imaginando que hacemos sufrir a los animales, pero, sobre todo, creo que no se puede sustentar como espectáculo la muerte festiva de un toro que un día también podría ser nuestra muerte. En esto se basa esta antitauromaquia. No es un arte de torear al revés, sino una apuesta por no torear nada ni a nadie salvándonos de la crueldad’.
    Entonces volví a recordar la máxima vital del e-mail de mi amigo y me di cuenta de que sí, de que lo único que hay que torear es el dolor, o su conciencia, y que, en una paradoja que quisiéramos para siempre erradicar, torero es el toro. Intenta ser torero ante esas bestias que le
    secuestran, le humillan, le dan puyazos, le clavan banderillas y espadas, le arrodillan, ensangrentado y exhausto. Cómo intenta el toro torear el dolor, consciente ya del fin (y del final) de su existencia. A partir de ahora, cuando oiga ese epíteto, ¡torero!, que se exclama ante el valiente, ya no sentiré la repugnancia que me producía esa identificación, sino la tristeza por esa innecesaria y cruel torería que se le exige al toro.

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    Periódico: Babelia, El PAÍS

    Título: Piedad por los Animales

    Autor: Entrevista a Jesús Mosterín por Javier Rodríguez Marcos

    Fecha: 9 de junio de 2001

    Fuente: Sandra

    Jesús Mosterín (Bilbao, 1941) habla siempre de nuestra relación con los
    otros animales. Además, recuerda que lo que hay que preguntarse no es si pueden pensar, sino si pueden sufrir. A este catedrático de Filosofía de la Ciencia de la Universidad de Barcelona no le cabe ninguna duda respecto a ese sufrimiento ni a la necesidad de mitigarlo. Sin caer en un radicalismo ingenuo, Mosterín habla con la seguridad de quien ha meditado mucho sobre algo que, es consciente, durante años ha movido menos a la reflexión que a la risa: los derechos de los animales. Es tan consciente de ello como de que la epidemia de las vacas locas ha transformado en mueca más de una risa. Libros suyos como Animales y ciudadanos (Talasa), en colaboración con Jorge Riechmann, o ¡Vivan los animales! (Debate) son el fruto de una preocupación sostenida por pensar en las relaciones entre el ámbito humano y animal, considerados excluyentes durante siglos.
    PREGUNTA. En una viñeta de El Roto, una vaca decía: “La mierda que nos habéis dado de comer está llegando a vuestros platos”. ¿Sólo a partir de un caso así hemos empezado a preocuparnos por los derechos de los animales?
    RESPUESTA. Hemos aplicado en nuestra relación con los otros animales una moral mafiosa que sólo respeta al propio grupo y los hemos hecho sufrir hasta un extremo tal que empieza a repercutir en nuestra salud. Cada especie tiene una naturaleza codificada en su genoma. En virtud de la capacidad humana de hablar tiene sentido pedir la libertad de expresión. Las gallinas, por ejemplo, están genéticamente programadas para escarbar en el suelo y para estirar sus alas. Evidentemente, no tiene sentido pedir la libertad de expresión para las gallinas, pero sí lo tiene pedir que se les otorgue el derecho a estirar las alas y a escarbar, que es lo que hacían en los corrales. Cuando se las apretuja en unas baterías en las que tienen las patas llagadas porque escarban donde sólo hay alambre y en vez de alas tienen muñones, su vida es un infierno, y no porque no tengan un modo de vida humano, cosa natural, sino porque no tienen un modo de vida gallináceo. Cuando a las vacas se las alimenta con cadáveres, abrimos la caja de Pandora. Por supuesto, no digo que haya que tratar a los animales como a nosotros mismos. Basta con no obligarlos a ir contra su naturaleza.
    PREGUNTA. ¿Esa explotación responde a intereses económicos o forma parte de una tradición de desprecio a los animales?
    RESPUESTA. Las dos cosas. La tradición occidental tenía una autoconciencia muy falsa. Le gustaba pensar que los hombres estaban separados del resto de la naturaleza como hijos de Dios, algo que se manifiesta en la filosofía europea no sólo en las épocas de mayor influencia clerical, está también en Descartes y en su contraposición entre espíritu puro y materia mecánica. Mientras teníamos un pensamiento mítico eso estaba más o menos bien porque es un mito bonito, pero ahora, con todo lo que sabemos de biología, somos conscientes de que, por ejemplo, compartimos con los primates el 99% de los genes. La tradición de aprecio a los animales ha estado más desarrollada en Oriente. En el budismo se considera que todas las virtudes morales se reducen a una, la ahimsa, la no violencia, que consiste en no causar daño a ninguna criatura viviente.
    PREGUNTA. ¿Cuáles serían los derechos de los animales?
    RESPUESTA. Existe un proyecto llamado Gran Simio, que se basa en que mientras no concedamos derechos a todos los animales, empecemos al menos por los que más se nos parecen, los primares, y les otorguemos tres derechos fundamentales: el derecho a la vida, el derecho a la libertad y el derecho a no ser torturados. Yo creo que no es pedir mucho. No se pide ni el derecho al voto ni ninguna locura similar.
    PREGUNTA. ¿Dónde estaría el mínimo del respeto?
    RESPUESTA. En su viaje a la Tierra del Fuego, Darwin se sorprendía de que los indígenas fuesen tan cariñosos entre ellos como crueles con las otras tribus. Llegaban incluso a dar los prisioneros a los niños para que
    jugasen con ellos sacándoles los ojos. Él decía que cuando la gente se sensibiliza empieza a tener compasión del vecino, y que el círculo de la compasión se va extendiendo. Darwin se preguntaba: “¿Cuándo se cierra ese círculo?”. La respuesta es: cuando alcance a todas las criaturas capaces de sufrir, porque compadecerse significa etimológicamente “padecer con”. Sin llegar a plantear cuestiones extremas como si hemos de hacernos vegetarianos o dar la libertad a todos los animales, tenemos dos obligaciones hacia aquellos a los que hemos hecho prisioneros para comérnoslos: tratarlos como miembros de la especie a la que pertenecen y que, cuando los matemos, lo hagamos sin dolor.
    PREGUNTA. ¿Cuándo empieza a manifestarse el interés por esos derechos?
    RESPUESTA. A raíz de los progresos de la ciencia. Después de la teoría de la evolución ya no cabe duda de que somos el producto de los mismos procesos evolutivos de mutación y de selección natural que las demás especies.
    PREGUNTA. Un interés reciente.
    RESPUESTA. Mucho. En Occidente tenemos una historia intelectual de 2.500 años y esta temática no se ha desarrollado hasta el siglo XX. Ahora, no obstante, está muy activa. En el último congreso mundial de filosofía, en Boston, había una exposición con todos los libros de filosofía publicados en inglés en los últimos dos años. En el área de ética, la mitad se refería a temas o bien de ecología o bien de la consideración moral de los animales.
    PREGUNTA. ¿Qué papel juega esta discusión en la ética actual?
    RESPUESTA. En Princeton se acaba de crear una cátedra de bioética y después de buscar por todo el mundo se la han dado a Peter Singer, un filósofo caracterizado por su defensa de los derechos de los animales. La ética es algo cambiante. En un momento dado lo que se produce es un consenso moral sobre ciertas cuestiones. Hasta hace dos siglos, a todo el mundo en Occidente le parecía bien la esclavitud. Eso, que provocó una discusión tan virulenta que llevó incluso a guerras, hoy está superado. Lo mismo cabría decir del papel de la mujer. Cuando las sufragistas pedían el voto para la mujer despertaban la hilaridad general. No obstante, aunque ahora se habla más que nunca de nuestra relación moral con los animales, no hay consenso. Al menos el tema ya no es tabú.
    PREGUNTA. Hay quien dice que el interés por los animales conlleva un desinterés por los seres humanos.
    RESPUESTA. Es al contrario. Antes hablábamos de la religión budista, que ha sido muy pacífica en comparación con el islam o el cristianismo. Ahí está también el caso del doctor Schweitzer, que se dedicaba a cuidar a los más pobres y mostraba un respeto escrupuloso por los animales. O, en la propia tradición católica, san Francisco de Asís frente a santo Domingo de Silos, al que representa Berruguete quemando herejes en una hoguera.
    PREGUNTA. ¿Y en la literatura?
    RESPUESTA. El interés crece. La declaración de los derechos de los animales la escribió Marguerite Yourcenar. Y ahí esta Gerald Durrell. O, en España, Esther Tusquets, Rosa Montero o Manuel Vicent, que acaba de escribir una antitauromaquia. Y ahí está el libro sobre los animales de Coetzee. También en ese terreno vivimos un periodo de transición. Hace cien años, el tema no interesaba prácticamente a ningún escritor o filósofo. Dentro de cien, preocupará a todos. Hoy, no obstante, sigue habiendo gente que justifica la crueldad amparándose en la tradición.
    PREGUNTA. ¿Como las corridas de toros?
    RESPUESTA. Sí. Todas las culturas tienen aspectos crueles en sus tradiciones, pero el progreso consiste, precisamente, en que estas ideas se vayan abandonando. En África, por tradición, se les corta el clítoris a las mujeres, y en Estados Unidos existe la tradición de llevar armas. Cuando planteas el tema te dicen: “Forma parte de nuestro modo de vida tradicional. Tú eres europeo y no puedes entenderlo”. Las corridas de toros, por otro lado, no fueron exclusivas de España, pese a que algunos las consideren la fiesta nacional, las hubo en toda Europa, incluido el Reino Unido, hasta el siglo XIX.
    PREGUNTA. ¿Cómo se explica que hayan generado tanto arte y tanta literatura?
    RESPUESTA. En el caso de Hemingway, por ejemplo, responde a su propio retrato:

    “Me gustan la caza mayor, los toros y las guerras civiles”, decía. En esa frase está su vida.
    PREGUNTA. ¿Y Goya? ¿Y Picasso?
    RESPUESTA. En Goya forman parte de los horrores que retrató. A Picasso, es cierto, le gustaban. Yo, no obstante, no estoy contra la representación de la crueldad, sino contra la crueldad misma.
    PREGUNTA. Usted ha advertido contra ciertos experimentos de laboratorio.
    RESPUESTA. De nuevo, no se trata de oponerse radicalmente a todo, sino de recordar que el sufrimiento de los animales debe ser el mínimo.
    PREGUNTA. ¿No siempre es necesario para el progreso científico?
    RESPUESTA. No. Uno de los experimentos más frecuentes en las pruebas de cosméticos es el test de Draize, que consiste en aplicar dosis exageradas de champú en un ojo a un conejo inmovilizado hasta que se le producen llagas y úlceras. Entretanto, el otro ojo se deja sano para observar las reacciones.
    PREGUNTA. ¿Y en el caso de la medicina?
    RESPUESTA. No siempre los experimentos son útiles, porque los medicamentos no reaccionan igual en sistemas inmunológicos diferentes. De hecho, medicamentos probados con éxito en animales han causado estragos al aplicarse a los seres humanos. Fue el caso de algunas medicinas que alteraron masivamente la gestación de las embarazadas hace unas décadas. Por supuesto, ciertos experimentos con animales vivos son imprescindibles, y eso plantea un conflicto moral irresoluble. El conocimiento es un bien, pero el sufrimiento es un mal. Por eso la curiosidad debe ser matizada por la compasión.
    PREGUNTA. Usted critica la separación tradicional entre cultura y naturaleza, otra de las causas de nuestro distanciamiento de los animales.
    RESPUESTA. Temas como la genética humana o los derechos de los animales no seremos capaces de enfocarlos con las humanidades tradicionales. Una cultura que excluye la economía, la sociología o la biología es poco más que un adorno, como aquella antigua educación para señoritas. No se puede pensar que un persona culta, en el sentido actual de la palabra, sea alguien cuyos conocimientos se limiten a la literatura, la pintura y la música. Si el genoma no es parte de las humanidades no sé qué idea de humanidad es ésta.

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    Periódico: El PAÍS

    Título: Otra Vez

    Autor: Rosa Montero

    Fecha: 17 de Septiembre de 2002

    Ha pasado un año y hemos llegado de nuevo a la repugnante fiesta de los bárbaros. Hoy vuelve a celebrarse en Tordesillas el Toro de Vega, esa aterradora diversión consistente en que una horda de energúmenos se dedican a acosar y alancear a un toro hasta la muerte de una manera lenta y sádica. Cientos de tipejos persiguen, pinchan y atraviesan al animal con lanzas de verdad (con hojas de 33 cm. de longitud) o incluso improvisadas, cuchillos de cocina atados a palos de escoba, instrumentos de martirio confeccionados alegremente en el hogar para tajarle las entrañas al pobre bicho; no hay nada mejor que enseñarle a los propios hijos a ser verdugos, compartir el suplicio de un ser vivo sin duda une mucho y la familia que tortura unida permanece unida ( y probablemente pega unida a las mujeres, y maltrata a los ancianos y a los niños; no se puede ser tamaño miserable impunemente).

    Quizá justamente en estos momentos, mientras lees estas líneas, se este produciendo la carnicería, esa apoteosis de perversidad en la que los verdugos hurgan en las vísceras del animal, con parsimonioso gozo, durante mucho tiempo. En el año 2000, a un pobre bicho llamado ‘Centello’ le atravesaron de parte a parte: el palo le entraba por el flanco, cerca de la barriga, y le salía por la espalda. Así ensartado aguanto vivo 35 minutos más, intentando huir (ese palo destrozándole por hay dentro con cada movimiento) mientras vociferantes bestias seguían hincando hierros en su carne. Los de Tordesillas se divierten así (no todos pero muchos, demasiados). Me angustia pensar qué le estarán haciendo a ‘Morenito’, el toro de este año. Es tan espantoso que da vértigo.

    Pero hay algo peor, porque siempre ha habido tarados en el mundo capaces de disfrutar con el sufrimiento de un ser vivo; lo verdaderamente terrible es que un Estado democrático del siglo XXI lo ampare y lo consienta. Y así, los primeros culpables son Milagros Zarzuelo, la alcaldesa, y esa Junta de Castilla y León que hizo la aberración de decretar que era un ‘espectáculo tradicional’, y el partido (el PP) que apoya todo esto; y el Gobierno central, que no reacciona. Todos ellos son indignos de su responsabilidad histórica y política.

    Es la España negra y me avergüenzo de ella.

  37. 87
    Cauriense Says:


    Tonterias, si a los toros y viva la fiesta nacional!!!

    A los antitaurinos que les echen de comer aparte.

  38. 88
    fiexta Says:


    NO AL TORO DE CORIA Y TORO DE LA VEGA, FUERA DE ESPAÑA GENTE COMO CAURIENSE, ENSUCIAN NUESTRA NACION !!!!

  39. 89
    arturo Says:


    a ver para fiestxa qe mierdas dices de una ong lo 1º aprende a expresarte y lo segundo si no te gusta este pais pirate pq gente es la q nos jode ….y para el payaso este el yogui q tene nombre de subnormal q no ace + q tapar los coment de los demascon todas las gilipolleces q pone del pais o noseq mierdas…y q VIVA ESPAÑA Y LOS TOROS

  40. 90
    OWENS Says:


    A ver… por partes… lo que pone Yogui…la verda me importa 1 mierda. En cambio lo que poene Arturo es 1 verda como 1 templo!!!
    D que sirve 1 toro si no es para matarlo en 1 plaza…Alguno cree que si se encuentra a un toro x el campo no le envestira…la verda si alguno dice que no…es simplemente 1 gilipoyas!!!

    Los toros bravos o se utilizan como fiesta nacional…o si no es para eso es para llevarlos d cabeza al matadero…y creo que todos preferimos la fiesta nacional…verdad???

    Arturo eres el amo!!!

    VIVA ESPAÑA TAURINA,
    VIVA BARCELONA TAURINA,
    VIVA ZARAGOZA TAURINA

  41. 91
    arturo Says:


    OWENS q peazo de CRACK estan los Españoles de mi pueblo y tu pq cn las sabias palabras q as escrito ya estas entre mis amigos y na Q VIVA ESPAÑA el OWENS LOS TOROS Y ASTUTO ESCUETO

  42. 92
    OWENS Says:


    Arturin!!! gracias x acer k sea parte d tus amistades…los españoles taurinos somos 1 y a los antitaurinos k les den xk no se si lo sabe algun anlfabeto d eso pro los toros yeban en españa mas tiempo k las putas plantitas k eyos defienden…desd 1400!!!

    Asik k se vayan a kejar a algun pais en ruinas…cualkier pais comunista vale…

    Saludos Arturo colega!!!

  43. 93
    nurik Says:


    Vaya,os noto animados.Cauriense,parece que no te haya afectado la descripción del toro de Tordesillas .
    Al maestro de los maestros,enhorabuena por esa verborrea,me ha impresionado,lástima que lo has estropeado con tus insultos tan sutiles como inutiles.
    ¿Estarías de acuerdo con las corridas de toros sin que éste fuese herido de ninguna de las maneras y por tanto que no sufriese?.
    Para Venegas y Arturo,no le haceis ningún favor a los taurinos,pero si sois muchos así…,gracias chicos.
    Saludos

  44. 94
    miguel_bcn seguro q me conoceis putos rojos Says:


    1-Estamos en una pag ESPAÑOLA (xxxx.es) asi q el polaco adios la lengua tiene q ser la ESPAÑOLA
    2-Los subnormales q no son españoles y no estan en esta pag q se piren , se q no sois españoles xq no os gustan los toros os gustan los burros y si esta contetillo mas .
    3-Bueno rojillos de mi…..

    VIVA ESPAÑA !!!!
    VIVAN LOS TOROS !!!
    Y VIVA FRANCO COÑO!!!

  45. 95
    Astuto Escueto Says:


    A ver lo primero: a los q no os gusten los toros iros a tomar x culo jodidos independentistas y rojos d los cojones..iros fuera de españa, la tradicion taurina forma parte de españa y no vamos a dejar que una panda de rojos maricones y perbertidos de los cojones como vosotros la exen a perder…..IROS A TOMAR X CULO PANDA DE MAMONES!!!!VIVA ESPAÑA Y VIVAN LOS TOROS!!!!!!!!!!!

  46. 96
    OWENS Says:


    Lo k a mi mas me intriga es com en sta pagina web se an puesto articulos d 1 periodico…weno d 1 panfleto com es el Pais…esos solo venden humo!!!

    No tiene ninguna credibilidad.

    Los toros fiesta nacional!!!

  47. 97
    arturo Says:


    efectivamente owens aunq tngas nombre de ingles de mierda los del pais es como el 20 mint metro etc una panda de maricas q lo tendrian q regalar pq es una mierda a una cosa PUERTA NO TE OLVIDAREMOS Y q se joda el negro de eTooo q se pegue toa su vida lesiona y q le peten
    VIVA ESPAÑA Y LA TAUROMAQUIA

    y la encarneta xD

  48. 98
    OWENS Says:


    Es verd nos emos olvidao d otro español caido…PUERTA ESTARAS SIEMPRE EN NUESTROS CORAZONES…xk pa kien no lo supiera (sobretoo los verdes) a puerta le gustaban los toros!!!

    Los verdes a comer lexugas…y weno tmb k se rebolken 1 poko en su propia mierda k total…oleran = o mejor k antes…xk cn la tonteria d aorrar agua no se duxan lo jodios!!!

    Weno k Siempre turino español y diestro

    OWENS!!!

  49. 99
    Astuto Escueto Says:


    Señor owens creo q usted tiene razon…los toros son parte de españa y españa es parte de los toros…lo unico q creo q deberiamos acer es limpiar el imperio d rojos d mierda y verdes come hiervas…abria q acer una desinfeccion…seguro q a todos los encontramos entre los jodidos burros de los polacos de los cojones…oliendo a mierda aun mas de lo normal…
    VIVA ESPAÑA!!!!
    VIVAN LOS TOROS!!!
    VIVA EL CAUDILLO!!!
    VIVA EL IMPERIO Q NUNCA MORIRA!!!
    y sobre todo…VIVA EL SEGOVIANOOO!!!!!!!!!!!!!!JAJAJAAJA

  50. 100
    arturo Says:


    y CANTIMPALOS

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