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	<title>Comentarios en: Cómo hacer unos foros en Internet sin trolls</title>
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	<description>Internet guarda cada día 86.400 sorpresas, ¿cual es la tuya?</description>
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		<title>Por: cazaazor</title>
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		<dc:creator>cazaazor</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Nov 2011 14:59:23 +0000</pubDate>
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		<description>Junior Member 

Más seguridad en Windows, Surer Windows, cazaazor and Hunter-azor. 

Hola soy cazaazor, hace 4 años empecé un experimento con un Windows XP para hacerlo más seguro a los ataques de virus y troyanos.

Este Sistema Operativo es resistente a todos los ataques desde el 2007, el XP modificado carece de antivirus, firewall y actualizaciones, para demostrar que las modificaciones funcionan bien y el Sistema es más seguro.

Los cambios son muy sencillos:

-Primero se tiene que crear un maletín dentro de la carpeta de Mis documentos del administrador del Sistema.

-Luego se crea un acceso directo del fichero ntkrnlpa y del fichero ntoskrnl, que son el corazón de Windows, estos ficheros están dentro de system32 en la carpeta de Windows, después se ponen dentro del maletín.

-Más tarde se crea acceso directo de la carpeta Temp que está dentro de la carpeta Windows, también dentro de la carpeta Windows se crea acceso directo del MSDOS y se ponen los dos dentro del maletín.

-También se crea acceso directo del Messenger, Reproductor de Windows Media, Outlook Express, MSN Explorer y Asistencia remota, luego se ponen dentro del maletín.

Se puede mejorar la seguridad con los siguientes accesos directos de las carpetas de C:

-Acceso directo de BOOK
-Acceso directo de I386
-Acceso directo de Program Files
-Acceso directo de Windows
-Acceso directo de Archivo de programa
-Acceso directo de Documents and Settings
-Acceso directo de MSOCache 
-Acceso directo de SYSINFO

Con estos accesos directos se protege el Sistema y todo el disco duro menos el arranque, los virus y troyanos quieren modificar las carpetas y ficheros pero no pueden porque los accesos directos se lo impiden. 


Después se crea una cuenta de usuario administrador que no tiene nada, con esta cuenta se navega por Internet.

La causa de que este truco o proceso funcione, es que con los accesos directos dentro del administrador total del Sistema, en todos los ficheros y carpetas protegidas, ya está dentro el administrador y sale un mensaje que dice que los programas o recursos solicitados están siendo utilizados por otro usuario, el otro usuario es el administrador, protegiendo así el Sistema.

Este proceso es para XP, pero se puede modificar para Windows 7 y Windows 8, siempre que se pueda crear accesos directos de partes del Sistema y luego protegerlos, se podrá hacer algo similar con todos los Sistemas Operativos de Microsoft.

Muchas gracias, cazaazor and Hunter-azor.

--------------------

Hello I am cazaazor, 4 years ago I began an experiment with a Windows XP to make it surer to the assaults of virus and Trojan.

This Operating system is resistant to all the assaults from 2007, the modified XP lacks antivirus, firewall and updates, to demonstrate that the modifications work well and the System is surer.

The changes are very simple:

- first a briefcase has to be created inside the folder of My documents of the administrator of the System.

- then one believes a direct access of the file ntkrnlpa and of the file ntoskrnl, that are the heart of Windows, these files are inside system32 in the folder of Windows, later they put inside the briefcase.

- later late there is created direct access of the folder Temp that is inside the folder Windows, also inside the folder Windows creates direct access of the MSDOS and they put on the two inside the briefcase.

- also direct access of the Messenger is created, Breeding animal of Windows Happens, Outlook Express, MSN Explorer and remote Assistance, then they put inside the briefcase.

later late there is created direct access of the folder Temp that is inside the folder Windows, also inside the folder Windows creates direct access of the MSDOS and they put on the two inside the briefcase.

- also direct access of the Messenger is created, Breeding animal of Windows Happens, Outlook Express, MSN Explorer and remote Assistance, then they put inside the briefcase.

It is possible to improve the safety with the following direct accesses of the folders of C:

- direct access direct of BOOK
- direct access direct of I386
- direct access direct of Program Files
- direct access direct of Windows
- direct access direct of File of program
- direct access direct of Documents and Settings
- direct access direct of MSOCache 
- direct access direct of SYSINFO

With these direct accesses the System and the whole hard disk protects less the take-off, the virus and Trojans want to modify the folders and files but they cannot because it they prevent the direct accesses. 


Later there creates a user&#039;s account administrator who does not have anything, with this account it is navigated upon Internet.

The reason of that this trick or process works, it is that with the direct accesses inside the total administrator of the System, in all the files and protected folders, already the administrator is inside and there goes out a message that he says that the programs or requested resources are being used by another user, another user is the administrator, protecting this way the System.

This process is for XP, but it is possible to modify for Windows 7 and Windows 8, providing that it could create direct accesses of parts of the System and then protect them, something will be able to be done similar by all the Operating systems of Microsoft.


Thank you very much, cazaazor and Hunter-azor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Junior Member </p>
<p>Más seguridad en Windows, Surer Windows, cazaazor and Hunter-azor. </p>
<p>Hola soy cazaazor, hace 4 años empecé un experimento con un Windows XP para hacerlo más seguro a los ataques de virus y troyanos.</p>
<p>Este Sistema Operativo es resistente a todos los ataques desde el 2007, el XP modificado carece de antivirus, firewall y actualizaciones, para demostrar que las modificaciones funcionan bien y el Sistema es más seguro.</p>
<p>Los cambios son muy sencillos:</p>
<p>-Primero se tiene que crear un maletín dentro de la carpeta de Mis documentos del administrador del Sistema.</p>
<p>-Luego se crea un acceso directo del fichero ntkrnlpa y del fichero ntoskrnl, que son el corazón de Windows, estos ficheros están dentro de system32 en la carpeta de Windows, después se ponen dentro del maletín.</p>
<p>-Más tarde se crea acceso directo de la carpeta Temp que está dentro de la carpeta Windows, también dentro de la carpeta Windows se crea acceso directo del MSDOS y se ponen los dos dentro del maletín.</p>
<p>-También se crea acceso directo del Messenger, Reproductor de Windows Media, Outlook Express, MSN Explorer y Asistencia remota, luego se ponen dentro del maletín.</p>
<p>Se puede mejorar la seguridad con los siguientes accesos directos de las carpetas de C:</p>
<p>-Acceso directo de BOOK<br />
-Acceso directo de I386<br />
-Acceso directo de Program Files<br />
-Acceso directo de Windows<br />
-Acceso directo de Archivo de programa<br />
-Acceso directo de Documents and Settings<br />
-Acceso directo de MSOCache<br />
-Acceso directo de SYSINFO</p>
<p>Con estos accesos directos se protege el Sistema y todo el disco duro menos el arranque, los virus y troyanos quieren modificar las carpetas y ficheros pero no pueden porque los accesos directos se lo impiden. </p>
<p>Después se crea una cuenta de usuario administrador que no tiene nada, con esta cuenta se navega por Internet.</p>
<p>La causa de que este truco o proceso funcione, es que con los accesos directos dentro del administrador total del Sistema, en todos los ficheros y carpetas protegidas, ya está dentro el administrador y sale un mensaje que dice que los programas o recursos solicitados están siendo utilizados por otro usuario, el otro usuario es el administrador, protegiendo así el Sistema.</p>
<p>Este proceso es para XP, pero se puede modificar para Windows 7 y Windows 8, siempre que se pueda crear accesos directos de partes del Sistema y luego protegerlos, se podrá hacer algo similar con todos los Sistemas Operativos de Microsoft.</p>
<p>Muchas gracias, cazaazor and Hunter-azor.</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p>
<p>Hello I am cazaazor, 4 years ago I began an experiment with a Windows XP to make it surer to the assaults of virus and Trojan.</p>
<p>This Operating system is resistant to all the assaults from 2007, the modified XP lacks antivirus, firewall and updates, to demonstrate that the modifications work well and the System is surer.</p>
<p>The changes are very simple:</p>
<p>- first a briefcase has to be created inside the folder of My documents of the administrator of the System.</p>
<p>- then one believes a direct access of the file ntkrnlpa and of the file ntoskrnl, that are the heart of Windows, these files are inside system32 in the folder of Windows, later they put inside the briefcase.</p>
<p>- later late there is created direct access of the folder Temp that is inside the folder Windows, also inside the folder Windows creates direct access of the MSDOS and they put on the two inside the briefcase.</p>
<p>- also direct access of the Messenger is created, Breeding animal of Windows Happens, Outlook Express, MSN Explorer and remote Assistance, then they put inside the briefcase.</p>
<p>later late there is created direct access of the folder Temp that is inside the folder Windows, also inside the folder Windows creates direct access of the MSDOS and they put on the two inside the briefcase.</p>
<p>- also direct access of the Messenger is created, Breeding animal of Windows Happens, Outlook Express, MSN Explorer and remote Assistance, then they put inside the briefcase.</p>
<p>It is possible to improve the safety with the following direct accesses of the folders of C:</p>
<p>- direct access direct of BOOK<br />
- direct access direct of I386<br />
- direct access direct of Program Files<br />
- direct access direct of Windows<br />
- direct access direct of File of program<br />
- direct access direct of Documents and Settings<br />
- direct access direct of MSOCache<br />
- direct access direct of SYSINFO</p>
<p>With these direct accesses the System and the whole hard disk protects less the take-off, the virus and Trojans want to modify the folders and files but they cannot because it they prevent the direct accesses. </p>
<p>Later there creates a user&#8217;s account administrator who does not have anything, with this account it is navigated upon Internet.</p>
<p>The reason of that this trick or process works, it is that with the direct accesses inside the total administrator of the System, in all the files and protected folders, already the administrator is inside and there goes out a message that he says that the programs or requested resources are being used by another user, another user is the administrator, protecting this way the System.</p>
<p>This process is for XP, but it is possible to modify for Windows 7 and Windows 8, providing that it could create direct accesses of parts of the System and then protect them, something will be able to be done similar by all the Operating systems of Microsoft.</p>
<p>Thank you very much, cazaazor and Hunter-azor.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Silverman</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-603471</link>
		<dc:creator>Silverman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Dec 2010 19:21:45 +0000</pubDate>
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		<description>Alex, están muy bien esas medidas, pero cuando los trolls:

1.- posteban en mi foro (yo era el Admin) fotos vejatorias de mí retocadas.

2.- mentiras, que no es que rozaban lo delictivo sino que eran directamente delitos que me atribuían.

3.- se hacían pasar por mí en otros foros certificando las mentiras.

4.- usaban mi nombre completo para crear perfiles falsos y volver a delinquir.

5.- posteaban en mí foro los enlaces a foros donde se jactaban de todo eso y mucho más que no pongo aquí para no ofender.

... etc, ya me dirás si no voy a benear a esos trolls.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alex, están muy bien esas medidas, pero cuando los trolls:</p>
<p>1.- posteban en mi foro (yo era el Admin) fotos vejatorias de mí retocadas.</p>
<p>2.- mentiras, que no es que rozaban lo delictivo sino que eran directamente delitos que me atribuían.</p>
<p>3.- se hacían pasar por mí en otros foros certificando las mentiras.</p>
<p>4.- usaban mi nombre completo para crear perfiles falsos y volver a delinquir.</p>
<p>5.- posteaban en mí foro los enlaces a foros donde se jactaban de todo eso y mucho más que no pongo aquí para no ofender.</p>
<p>&#8230; etc, ya me dirás si no voy a benear a esos trolls.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Pao</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-564307</link>
		<dc:creator>Pao</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 May 2010 16:28:49 +0000</pubDate>
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		<description>Tienen información muy buena hacia los usuarios los felicito</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tienen información muy buena hacia los usuarios los felicito</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: alexia barbarella 89</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-506278</link>
		<dc:creator>alexia barbarella 89</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 12:20:27 +0000</pubDate>
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		<description>hola! tengo un foro de rol en foroactivo que tiene mucho exito gracias a todas sus opciones (perfiles personalizados, sistema de reputación, chat...). Asi conozco este tipo de problema. pero gracias a la seguridad de foroactivo puedo banear las IP y los correos ! depiende de tu proveedor e blog o foro ! salu2</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hola! tengo un foro de rol en foroactivo que tiene mucho exito gracias a todas sus opciones (perfiles personalizados, sistema de reputación, chat&#8230;). Asi conozco este tipo de problema. pero gracias a la seguridad de foroactivo puedo banear las IP y los correos ! depiende de tu proveedor e blog o foro ! salu2</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: hemos ganado siempre</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-505336</link>
		<dc:creator>hemos ganado siempre</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Jun 2009 15:31:19 +0000</pubDate>
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		<description>yo soy miembro de http://www.idealista.com/news/foro y os puedo decir que ignorarlos es lo mejor, `parte de tener censor. hemos tenido varios ataques y siempre hemos salido ilesos. ignorarles, son tontos y realmente no te pueden hacer ningun mal</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yo soy miembro de <a href="http://www.idealista.com/news/foro" rel="nofollow" target="_blank">http://www.idealista.com/news/foro</a> y os puedo decir que ignorarlos es lo mejor, `parte de tener censor. hemos tenido varios ataques y siempre hemos salido ilesos. ignorarles, son tontos y realmente no te pueden hacer ningun mal</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Alex</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-308181</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 16:07:33 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, yo soy admin pero a nivel nominal, lo cierto es que sólo ordeno las secciones y de vez en cuando preparo diversiones. No se banea, casi no se borra y hemos renunciado a escribir normas. Tenemos trolls, ya hemos tenido tres o cuatro. Y no nos va mal, podría decirse que es un caso de éxito. 

Aunque un grupo humano es un sistema caótico que no tiene factores predecibles, voy a intentar explicar por qué creo que ha salido bien por si sirve de ayuda a alguien.

1) No nos publicitamos. El nombre del foro es retorcido y no tenemos una dirección web memorable. No aparecemos en los buscadores ni estamos linkados en otras páginas. No vemos la necesidad de promocionarnos al igual que en un grupo de amigos no repartes octavillas animando a formar parte de él. El grupo de personas es reducido pero constante. Los que entran nuevos aceptan la invitación de uno de los usuarios. Pero siempre se cuelan trolls, siempre...

2) No hay normas. Es absurdo. Los que de por sí están dispuestos a respetarlas, las pueden ver como una imposición desde &quot;el poder&quot;. Los que disfrutan jodiendo, agradecerán que existan para provocar que otros usuarios las rompan y así poder rematar la faena acusándoles. Poner normas es una forma de sugerir cómo puedes hacer daño en un foro. Es mejor no dar pistas de tus debilidades. La única norma: la misma que en la calle. Caer bien o mal.

3) Don´t feed the troll behavior. No basta con ignorar al troll ya descubierto, hay que conocer y saber comportarse ante las CONDUCTAS troll. Cualquiera puede decidir reventar un foro en un momento dado. En nuestro foro impera un carácter británico, resulta ridículo no saber relativizar la importancia de un foro en Internet. Las provocaciones o las idas de tono, en general, son ignoradas o neutralizadas con humor. El humor, que viva el humor. Por supuesto, cuando un troll es identificado, se crea a su alrededor un silencio que es más efectivo que cualquier medida informática. Y la mejor venganza, también.

4) No tocar el botón rojo. Soy el admin pero eso sólo significa que tengo una contraseña y nada más. El foro lo componen todas las personas que aportan algo y en ese equilibrio está el éxito o no. Los arquetipos se repiten siempre: el erudito, el irónico, el cándido, el carismático, el maduro, el troll, el torpe, el graciosillo... si un foro funciona es porque hay un poco de todo. Tratar de imponer &quot;personalidad&quot; a un foro, además de imposible, provocará su hecatombe. Debe vivir por sí mismo y, en el caso de moderador o admin, INTERVENIR LO MENOS POSIBLE. (Ver punto 3)

5) No castigar, sino premiar. Esto ya se ha estudiado mucho en psicología. El castigo, si funciona, es a corto plazo y en el caso de los trolls, azuzar el fuego. Tuvimos un grave problema de trolls que coincidieron en su fase más virulenta. Ignorarlos no era suficiente. Lo que hicimos fue crear una sección privada de &quot;premio&quot; donde entraron todos menos los trolls. Además de ganar muchos meses de tranquilidad gracias a la consigna de guardar el secreto, los que entraron en esta sección se sintieron reforzados y pudieron desahogarse. Los trolls se acabaron enterando, incluso intentaron &quot;portarse bien&quot; para entrar en esa sección. Me mandaron varios privados de bajada de pantalones a los que respondí con un &quot;yo no decido nada. convence a la gente (ver punto 4)&quot;. La votación resultó en un rotundo NO unánime que se resolvió en la sección privada. A los trolls no les refrotamos nada, simplemente les seguimos ignorando. Los buenos, implicados y premiados, los malos, discreta pero contundentemente castigados.

6) Sembrar el caos, pensar como ellos. Hay que tener en cuenta que los trolls disfrutan de su particular guerra de estrategias. Nada les excita más que un admin o moderador cabreado al que poder engañar. Pero sobre todo, nada les provoca más orgasmos que un admin serio que aplica medidas previsibles. Burlarse de él y ver cómo se desmoronan sus rígidas estructuras le motiva.

La primera medida: ignorar. Si eso no es suficiente: dejarles gruñir a solas mientras conduces a los demás a otro espacio. Si eso no funciona, tomar medidas que hubieras tomado si no tuvieras ni IP´s ni baneos ni control de los mensajes. Hay que actuar como unos verdaderos locos para disfrute de los usuarios y con su complicidad. Romper las normas de manera mucho más contundente que el troll, sembrar un caos que eclipse el caos que pretende crear el troll. Repito, siempre, siempre, con la complicidad y participación de los usuarios. Y siempre, siempre, siempre, tener un plan B y un plan C.

Verse implicado en una locura saca al foro de la rutina, crea lazos entre los usuarios y los trolls, al verse fuera de la fiesta de manera discreta, son castigados. (Ver punto 5)

*Debo aclarar que los usuarios de este foro vienen de foros que se fueron a la mierda por trolls, son personas adultas, no adolescentes y muchos de nosotros nos conocemos en persona. Son gente con las cosas claras y es fácil que funcione bien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, yo soy admin pero a nivel nominal, lo cierto es que sólo ordeno las secciones y de vez en cuando preparo diversiones. No se banea, casi no se borra y hemos renunciado a escribir normas. Tenemos trolls, ya hemos tenido tres o cuatro. Y no nos va mal, podría decirse que es un caso de éxito. </p>
<p>Aunque un grupo humano es un sistema caótico que no tiene factores predecibles, voy a intentar explicar por qué creo que ha salido bien por si sirve de ayuda a alguien.</p>
<p>1) No nos publicitamos. El nombre del foro es retorcido y no tenemos una dirección web memorable. No aparecemos en los buscadores ni estamos linkados en otras páginas. No vemos la necesidad de promocionarnos al igual que en un grupo de amigos no repartes octavillas animando a formar parte de él. El grupo de personas es reducido pero constante. Los que entran nuevos aceptan la invitación de uno de los usuarios. Pero siempre se cuelan trolls, siempre&#8230;</p>
<p>2) No hay normas. Es absurdo. Los que de por sí están dispuestos a respetarlas, las pueden ver como una imposición desde &#8220;el poder&#8221;. Los que disfrutan jodiendo, agradecerán que existan para provocar que otros usuarios las rompan y así poder rematar la faena acusándoles. Poner normas es una forma de sugerir cómo puedes hacer daño en un foro. Es mejor no dar pistas de tus debilidades. La única norma: la misma que en la calle. Caer bien o mal.</p>
<p>3) Don´t feed the troll behavior. No basta con ignorar al troll ya descubierto, hay que conocer y saber comportarse ante las CONDUCTAS troll. Cualquiera puede decidir reventar un foro en un momento dado. En nuestro foro impera un carácter británico, resulta ridículo no saber relativizar la importancia de un foro en Internet. Las provocaciones o las idas de tono, en general, son ignoradas o neutralizadas con humor. El humor, que viva el humor. Por supuesto, cuando un troll es identificado, se crea a su alrededor un silencio que es más efectivo que cualquier medida informática. Y la mejor venganza, también.</p>
<p>4) No tocar el botón rojo. Soy el admin pero eso sólo significa que tengo una contraseña y nada más. El foro lo componen todas las personas que aportan algo y en ese equilibrio está el éxito o no. Los arquetipos se repiten siempre: el erudito, el irónico, el cándido, el carismático, el maduro, el troll, el torpe, el graciosillo&#8230; si un foro funciona es porque hay un poco de todo. Tratar de imponer &#8220;personalidad&#8221; a un foro, además de imposible, provocará su hecatombe. Debe vivir por sí mismo y, en el caso de moderador o admin, INTERVENIR LO MENOS POSIBLE. (Ver punto 3)</p>
<p>5) No castigar, sino premiar. Esto ya se ha estudiado mucho en psicología. El castigo, si funciona, es a corto plazo y en el caso de los trolls, azuzar el fuego. Tuvimos un grave problema de trolls que coincidieron en su fase más virulenta. Ignorarlos no era suficiente. Lo que hicimos fue crear una sección privada de &#8220;premio&#8221; donde entraron todos menos los trolls. Además de ganar muchos meses de tranquilidad gracias a la consigna de guardar el secreto, los que entraron en esta sección se sintieron reforzados y pudieron desahogarse. Los trolls se acabaron enterando, incluso intentaron &#8220;portarse bien&#8221; para entrar en esa sección. Me mandaron varios privados de bajada de pantalones a los que respondí con un &#8220;yo no decido nada. convence a la gente (ver punto 4)&#8221;. La votación resultó en un rotundo NO unánime que se resolvió en la sección privada. A los trolls no les refrotamos nada, simplemente les seguimos ignorando. Los buenos, implicados y premiados, los malos, discreta pero contundentemente castigados.</p>
<p>6) Sembrar el caos, pensar como ellos. Hay que tener en cuenta que los trolls disfrutan de su particular guerra de estrategias. Nada les excita más que un admin o moderador cabreado al que poder engañar. Pero sobre todo, nada les provoca más orgasmos que un admin serio que aplica medidas previsibles. Burlarse de él y ver cómo se desmoronan sus rígidas estructuras le motiva.</p>
<p>La primera medida: ignorar. Si eso no es suficiente: dejarles gruñir a solas mientras conduces a los demás a otro espacio. Si eso no funciona, tomar medidas que hubieras tomado si no tuvieras ni IP´s ni baneos ni control de los mensajes. Hay que actuar como unos verdaderos locos para disfrute de los usuarios y con su complicidad. Romper las normas de manera mucho más contundente que el troll, sembrar un caos que eclipse el caos que pretende crear el troll. Repito, siempre, siempre, con la complicidad y participación de los usuarios. Y siempre, siempre, siempre, tener un plan B y un plan C.</p>
<p>Verse implicado en una locura saca al foro de la rutina, crea lazos entre los usuarios y los trolls, al verse fuera de la fiesta de manera discreta, son castigados. (Ver punto 5)</p>
<p>*Debo aclarar que los usuarios de este foro vienen de foros que se fueron a la mierda por trolls, son personas adultas, no adolescentes y muchos de nosotros nos conocemos en persona. Son gente con las cosas claras y es fácil que funcione bien.</p>
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		<title>Por: Purpose</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-308180</link>
		<dc:creator>Purpose</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 16:07:11 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, yo soy admin pero a nivel nominal, lo cierto es que sólo ordeno las secciones y de vez en cuando preparo diversiones. No se banea, casi no se borra y hemos renunciado a escribir normas. Tenemos trolls, ya hemos tenido tres o cuatro. Y no nos va mal, podría decirse que es un caso de éxito. 

Aunque un grupo humano es un sistema caótico que no tiene factores predecibles, voy a intentar explicar por qué creo que ha salido bien por si sirve de ayuda a alguien.

1) No nos publicitamos. El nombre del foro es retorcido y no tenemos una dirección web memorable. No aparecemos en los buscadores ni estamos linkados en otras páginas. No vemos la necesidad de promocionarnos al igual que en un grupo de amigos no repartes octavillas animando a formar parte de él. El grupo de personas es reducido pero constante. Los que entran nuevos aceptan la invitación de uno de los usuarios. Pero siempre se cuelan trolls, siempre...

2) No hay normas. Es absurdo. Los que de por sí están dispuestos a respetarlas, las pueden ver como una imposición desde &quot;el poder&quot;. Los que disfrutan jodiendo, agradecerán que existan para provocar que otros usuarios las rompan y así poder rematar la faena acusándoles. Poner normas es una forma de sugerir cómo puedes hacer daño en un foro. Es mejor no dar pistas de tus debilidades. La única norma: la misma que en la calle. Caer bien o mal.

3) Don´t feed the troll behavior. No basta con ignorar al troll ya descubierto, hay que conocer y saber comportarse ante las CONDUCTAS troll. Cualquiera puede decidir reventar un foro en un momento dado. En nuestro foro impera un carácter británico, resulta ridículo no saber relativizar la importancia de un foro en Internet. Las provocaciones o las idas de tono, en general, son ignoradas o neutralizadas con humor. El humor, que viva el humor. Por supuesto, cuando un troll es identificado, se crea a su alrededor un silencio que es más efectivo que cualquier medida informática. Y la mejor venganza, también.

4) No tocar el botón rojo. Soy el admin pero eso sólo significa que tengo una contraseña y nada más. El foro lo componen todas las personas que aportan algo y en ese equilibrio está el éxito o no. Los arquetipos se repiten siempre: el erudito, el irónico, el cándido, el carismático, el maduro, el troll, el torpe, el graciosillo... si un foro funciona es porque hay un poco de todo. Tratar de imponer &quot;personalidad&quot; a un foro, además de imposible, provocará su hecatombe. Debe vivir por sí mismo y, en el caso de moderador o admin, INTERVENIR LO MENOS POSIBLE. (Ver punto 3)

5) No castigar, sino premiar. Esto ya se ha estudiado mucho en psicología. El castigo, si funciona, es a corto plazo y en el caso de los trolls, azuzar el fuego. Tuvimos un grave problema de trolls que coincidieron en su fase más virulenta. Ignorarlos no era suficiente. Lo que hicimos fue crear una sección privada de &quot;premio&quot; donde entraron todos menos los trolls. Además de ganar muchos meses de tranquilidad gracias a la consigna de guardar el secreto, los que entraron en esta sección se sintieron reforzados y pudieron desahogarse. Los trolls se acabaron enterando, incluso intentaron &quot;portarse bien&quot; para entrar en esa sección. Me mandaron varios privados de bajada de pantalones a los que respondí con un &quot;yo no decido nada. convence a la gente (ver punto 4)&quot;. La votación resultó en un rotundo NO unánime que se resolvió en la sección privada. A los trolls no les refrotamos nada, simplemente les seguimos ignorando. Los buenos, implicados y premiados, los malos, discreta pero contundentemente castigados.

6) Sembrar el caos, pensar como ellos. Hay que tener en cuenta que los trolls disfrutan de su particular guerra de estrategias. Nada les excita más que un admin o moderador cabreado al que poder engañar. Pero sobre todo, nada les provoca más orgasmos que un admin serio que aplica medidas previsibles. Burlarse de él y ver cómo se desmoronan sus rígidas estructuras le motiva.

La primera medida: ignorar. Si eso no es suficiente: dejarles gruñir a solas mientras conduces a los demás a otro espacio. Si eso no funciona, tomar medidas que hubieras tomado si no tuvieras ni IP´s ni baneos ni control de los mensajes. Hay que actuar como unos verdaderos locos para disfrute de los usuarios y con su complicidad. Romper las normas de manera mucho más contundente que el troll, sembrar un caos que eclipse el caos que pretende crear el troll. Repito, siempre, siempre, con la complicidad y participación de los usuarios. Y siempre, siempre, siempre, tener un plan B y un plan C.

Verse implicado en una locura saca al foro de la rutina, crea lazos entre los usuarios y los trolls, al verse fuera de la fiesta de manera discreta, son castigados. (Ver punto 5)

*Debo aclarar que los usuarios de este foro vienen de foros que se fueron a la mierda por trolls, son personas adultas, no adolescentes y muchos de nosotros nos conocemos en persona. Son gente con las cosas claras y es fácil que funcione bien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, yo soy admin pero a nivel nominal, lo cierto es que sólo ordeno las secciones y de vez en cuando preparo diversiones. No se banea, casi no se borra y hemos renunciado a escribir normas. Tenemos trolls, ya hemos tenido tres o cuatro. Y no nos va mal, podría decirse que es un caso de éxito. </p>
<p>Aunque un grupo humano es un sistema caótico que no tiene factores predecibles, voy a intentar explicar por qué creo que ha salido bien por si sirve de ayuda a alguien.</p>
<p>1) No nos publicitamos. El nombre del foro es retorcido y no tenemos una dirección web memorable. No aparecemos en los buscadores ni estamos linkados en otras páginas. No vemos la necesidad de promocionarnos al igual que en un grupo de amigos no repartes octavillas animando a formar parte de él. El grupo de personas es reducido pero constante. Los que entran nuevos aceptan la invitación de uno de los usuarios. Pero siempre se cuelan trolls, siempre&#8230;</p>
<p>2) No hay normas. Es absurdo. Los que de por sí están dispuestos a respetarlas, las pueden ver como una imposición desde &#8220;el poder&#8221;. Los que disfrutan jodiendo, agradecerán que existan para provocar que otros usuarios las rompan y así poder rematar la faena acusándoles. Poner normas es una forma de sugerir cómo puedes hacer daño en un foro. Es mejor no dar pistas de tus debilidades. La única norma: la misma que en la calle. Caer bien o mal.</p>
<p>3) Don´t feed the troll behavior. No basta con ignorar al troll ya descubierto, hay que conocer y saber comportarse ante las CONDUCTAS troll. Cualquiera puede decidir reventar un foro en un momento dado. En nuestro foro impera un carácter británico, resulta ridículo no saber relativizar la importancia de un foro en Internet. Las provocaciones o las idas de tono, en general, son ignoradas o neutralizadas con humor. El humor, que viva el humor. Por supuesto, cuando un troll es identificado, se crea a su alrededor un silencio que es más efectivo que cualquier medida informática. Y la mejor venganza, también.</p>
<p>4) No tocar el botón rojo. Soy el admin pero eso sólo significa que tengo una contraseña y nada más. El foro lo componen todas las personas que aportan algo y en ese equilibrio está el éxito o no. Los arquetipos se repiten siempre: el erudito, el irónico, el cándido, el carismático, el maduro, el troll, el torpe, el graciosillo&#8230; si un foro funciona es porque hay un poco de todo. Tratar de imponer &#8220;personalidad&#8221; a un foro, además de imposible, provocará su hecatombe. Debe vivir por sí mismo y, en el caso de moderador o admin, INTERVENIR LO MENOS POSIBLE. (Ver punto 3)</p>
<p>5) No castigar, sino premiar. Esto ya se ha estudiado mucho en psicología. El castigo, si funciona, es a corto plazo y en el caso de los trolls, azuzar el fuego. Tuvimos un grave problema de trolls que coincidieron en su fase más virulenta. Ignorarlos no era suficiente. Lo que hicimos fue crear una sección privada de &#8220;premio&#8221; donde entraron todos menos los trolls. Además de ganar muchos meses de tranquilidad gracias a la consigna de guardar el secreto, los que entraron en esta sección se sintieron reforzados y pudieron desahogarse. Los trolls se acabaron enterando, incluso intentaron &#8220;portarse bien&#8221; para entrar en esa sección. Me mandaron varios privados de bajada de pantalones a los que respondí con un &#8220;yo no decido nada. convence a la gente (ver punto 4)&#8221;. La votación resultó en un rotundo NO unánime que se resolvió en la sección privada. A los trolls no les refrotamos nada, simplemente les seguimos ignorando. Los buenos, implicados y premiados, los malos, discreta pero contundentemente castigados.</p>
<p>6) Sembrar el caos, pensar como ellos. Hay que tener en cuenta que los trolls disfrutan de su particular guerra de estrategias. Nada les excita más que un admin o moderador cabreado al que poder engañar. Pero sobre todo, nada les provoca más orgasmos que un admin serio que aplica medidas previsibles. Burlarse de él y ver cómo se desmoronan sus rígidas estructuras le motiva.</p>
<p>La primera medida: ignorar. Si eso no es suficiente: dejarles gruñir a solas mientras conduces a los demás a otro espacio. Si eso no funciona, tomar medidas que hubieras tomado si no tuvieras ni IP´s ni baneos ni control de los mensajes. Hay que actuar como unos verdaderos locos para disfrute de los usuarios y con su complicidad. Romper las normas de manera mucho más contundente que el troll, sembrar un caos que eclipse el caos que pretende crear el troll. Repito, siempre, siempre, con la complicidad y participación de los usuarios. Y siempre, siempre, siempre, tener un plan B y un plan C.</p>
<p>Verse implicado en una locura saca al foro de la rutina, crea lazos entre los usuarios y los trolls, al verse fuera de la fiesta de manera discreta, son castigados. (Ver punto 5)</p>
<p>*Debo aclarar que los usuarios de este foro vienen de foros que se fueron a la mierda por trolls, son personas adultas, no adolescentes y muchos de nosotros nos conocemos en persona. Son gente con las cosas claras y es fácil que funcione bien.</p>
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		<title>Por: GoD SirMame</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-228283</link>
		<dc:creator>GoD SirMame</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Nov 2007 00:23:44 +0000</pubDate>
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		<description>Nesecito Un Upload Para Foros Plzz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nesecito Un Upload Para Foros Plzz</p>
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		<title>Por: Kore</title>
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		<dc:creator>Kore</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2007 11:00:57 +0000</pubDate>
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		<description>Helena, pronto te darÃ¡n un Â¡zas en toda la boca! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Helena, pronto te darÃ¡n un Â¡zas en toda la boca! <img src='http://86400.es/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Gravity</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-207470</link>
		<dc:creator>Gravity</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2007 06:41:08 +0000</pubDate>
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		<description>Algo importante es establecer reglas y lÃ­mites claros desde un principio. Decidir de antemano quÃ© se puede y quÃ© no se puede hacer... de ese modo tenÃ©s una base para explicar al grupo de usuarios por quÃ© borraste ese comentario o por quÃ© baneaste a aquel usuario. 
A pesar de esto es siempre molesto que los usuarios se hagan la imagen del moderador-dictador, esto le quita quizÃ¡ algo de prestigio al foro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Algo importante es establecer reglas y lÃ­mites claros desde un principio. Decidir de antemano quÃ© se puede y quÃ© no se puede hacer&#8230; de ese modo tenÃ©s una base para explicar al grupo de usuarios por quÃ© borraste ese comentario o por quÃ© baneaste a aquel usuario.<br />
A pesar de esto es siempre molesto que los usuarios se hagan la imagen del moderador-dictador, esto le quita quizÃ¡ algo de prestigio al foro.</p>
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	</item>
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		<title>Por: RuFo</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-198294</link>
		<dc:creator>RuFo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Sep 2007 11:15:54 +0000</pubDate>
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		<description>Pues sÃ³lo hay una soluciÃ³n: una moderaciÃ³n rocosa.
Entro mucho en mundoplus.tv, un foro con una actividad brutal sobre TV, y se comprueba perfectamente esto, es un gustazo leerlo... aunque muchas veces se critique por eso, unas gruesas reglas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues sÃ³lo hay una soluciÃ³n: una moderaciÃ³n rocosa.<br />
Entro mucho en mundoplus.tv, un foro con una actividad brutal sobre TV, y se comprueba perfectamente esto, es un gustazo leerlo&#8230; aunque muchas veces se critique por eso, unas gruesas reglas.</p>
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		<title>Por: Lek</title>
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		<dc:creator>Lek</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Sep 2007 07:32:29 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;/i&gt;El primer paso para intentar conseguir una conversaciÃ³n coherente es no permitir comentarios anÃ³nimos... al menos en los sitios masivos, claro...

No garantiza nada, &lt;b&gt;porque nada lo hace&lt;/b&gt;, pero ganas tiempo y paz ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El primer paso para intentar conseguir una conversaciÃ³n coherente es no permitir comentarios anÃ³nimos&#8230; al menos en los sitios masivos, claro&#8230;</p>
<p>No garantiza nada, <b>porque nada lo hace</b>, pero ganas tiempo y paz <img src='http://86400.es/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: The-RockeR</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-198136</link>
		<dc:creator>The-RockeR</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Sep 2007 20:33:31 +0000</pubDate>
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		<description>Me parece interesante la opciÃ³n de convertir el foro en anÃ³nimo. El problema de Ã©so serÃ­a que la gente no se acordarÃ­a de lo que habrÃ­a escrito y terminarÃ­a rebatiÃ©ndose o dondose la razÃ³n a sÃ­ mismo. :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece interesante la opciÃ³n de convertir el foro en anÃ³nimo. El problema de Ã©so serÃ­a que la gente no se acordarÃ­a de lo que habrÃ­a escrito y terminarÃ­a rebatiÃ©ndose o dondose la razÃ³n a sÃ­ mismo. <img src='http://86400.es/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Kusanagui</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-198091</link>
		<dc:creator>Kusanagui</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Sep 2007 16:23:41 +0000</pubDate>
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		<description>He administrado foros grandes y foros pequeÃ±os. Estoy inscripto en decenas de foros y siempre es lo mismo, y te digo por experiencia, algunas ideas fracasan irremediablemente. 
Los votos entre usuarios se llama karma y es una de las peores cosas que podÃ©s hacer. Se forman bandos con lÃ­deres que se votan entre sÃ­ y se reclaman los votos, unos son obsecuentes de otros y le dan los votos por &quot;amigismo&quot;, termina en una guerra campal. 
Hacerle creeer a un usuario que lee que no le contestan, no creo que sirva de mucho. Los usuarios problemÃ¡ticos usan mÃ¡s de una cuenta, ademÃ¡s la gente del foro habla entre sÃ­ por otros canales (MSN, email, etc.) tarde o temprano se dan cuenta del truco y te mandan la frente, luego se te juntan &quot;los sancionados&quot; y es peor.
Los Nicks anÃ³nimos me parece que van contra el espÃ­ritu de un foro, la gente de un foro busca relacionarse entre sÃ­ y compartir cosas entre ellos. Puede funcionar pero no harÃ­a algo asÃ­.
Los foros traen controles para evitar la RepeticiÃ³n de usuarios, pero es inevitable. el captcha sÃ³lo evita lso robots pero cualquiera puede duplicar o triplicar una cuenta. Incluso es comÃºn que algun moderador tenga su cuenta de moderaciÃ³n y otra dodne participan con el resto de los usuarios sin decir que modera. Una cuenta de email la saca cualquiera, el formulario es fÃ¡cil de llenar, reinicias tu conexion a internet para cambiar de Ip y usÃ¡s otro navegador, listo. Una vez que lo hiciste ya estÃ¡ tenÃ©s coockies separadas para ambos usuarios y ya.  Zafar de un usuario persistente no es fÃ¡cil, sobre todo si se trata de un troll,  que son personas con un cierto grado de experiencia en internet.

Manejar un foro no es fÃ¡cil, eso se debe a la naturaleza cuasi igualitaria de un foro. Todos ponen y contestan temas, se forman amigos/camaradas, los roces son inevitables. Eso siempre pasa. Por no mencionar la apariciÃ³n de trolls o spammer o simplemente mala leche de &quot;la competencia&quot;. Armas para defenderte tenÃ©s. PodÃ©s poner una serie de permisos escalonados por tipos de usuarios, por ejemplo permitirle crear temas a quienes tengan mÃ¡s de cierta cantidad de mensajes, un equipo de moderaciÃ³n capÃ¡z y rÃ¡pido para resolver situaciones, evitar la polÃ­tica interna (eso pasa en los foros grandes y los carcome por dentro), dejar en claro que sos vos quien toma las decisiones y ya (a quien no le guste que se vaya), usar el sentido comÃºn, etc. Un foro no es fÃ¡cil de llevar, particularmente no lo cambio por ningÃºn otro tipo de sitio, pero hay estar mucho sobre Ã©l. TenÃ©s que tener tiempo y meterle muchas ganas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>He administrado foros grandes y foros pequeÃ±os. Estoy inscripto en decenas de foros y siempre es lo mismo, y te digo por experiencia, algunas ideas fracasan irremediablemente.<br />
Los votos entre usuarios se llama karma y es una de las peores cosas que podÃ©s hacer. Se forman bandos con lÃ­deres que se votan entre sÃ­ y se reclaman los votos, unos son obsecuentes de otros y le dan los votos por &#8220;amigismo&#8221;, termina en una guerra campal.<br />
Hacerle creeer a un usuario que lee que no le contestan, no creo que sirva de mucho. Los usuarios problemÃ¡ticos usan mÃ¡s de una cuenta, ademÃ¡s la gente del foro habla entre sÃ­ por otros canales (MSN, email, etc.) tarde o temprano se dan cuenta del truco y te mandan la frente, luego se te juntan &#8220;los sancionados&#8221; y es peor.<br />
Los Nicks anÃ³nimos me parece que van contra el espÃ­ritu de un foro, la gente de un foro busca relacionarse entre sÃ­ y compartir cosas entre ellos. Puede funcionar pero no harÃ­a algo asÃ­.<br />
Los foros traen controles para evitar la RepeticiÃ³n de usuarios, pero es inevitable. el captcha sÃ³lo evita lso robots pero cualquiera puede duplicar o triplicar una cuenta. Incluso es comÃºn que algun moderador tenga su cuenta de moderaciÃ³n y otra dodne participan con el resto de los usuarios sin decir que modera. Una cuenta de email la saca cualquiera, el formulario es fÃ¡cil de llenar, reinicias tu conexion a internet para cambiar de Ip y usÃ¡s otro navegador, listo. Una vez que lo hiciste ya estÃ¡ tenÃ©s coockies separadas para ambos usuarios y ya.  Zafar de un usuario persistente no es fÃ¡cil, sobre todo si se trata de un troll,  que son personas con un cierto grado de experiencia en internet.</p>
<p>Manejar un foro no es fÃ¡cil, eso se debe a la naturaleza cuasi igualitaria de un foro. Todos ponen y contestan temas, se forman amigos/camaradas, los roces son inevitables. Eso siempre pasa. Por no mencionar la apariciÃ³n de trolls o spammer o simplemente mala leche de &#8220;la competencia&#8221;. Armas para defenderte tenÃ©s. PodÃ©s poner una serie de permisos escalonados por tipos de usuarios, por ejemplo permitirle crear temas a quienes tengan mÃ¡s de cierta cantidad de mensajes, un equipo de moderaciÃ³n capÃ¡z y rÃ¡pido para resolver situaciones, evitar la polÃ­tica interna (eso pasa en los foros grandes y los carcome por dentro), dejar en claro que sos vos quien toma las decisiones y ya (a quien no le guste que se vaya), usar el sentido comÃºn, etc. Un foro no es fÃ¡cil de llevar, particularmente no lo cambio por ningÃºn otro tipo de sitio, pero hay estar mucho sobre Ã©l. TenÃ©s que tener tiempo y meterle muchas ganas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Helena</title>
		<link>http://86400.es/2007/09/08/como-hacer-unos-foros-en-internet-sin-trolls/comment-page-1/#comment-198073</link>
		<dc:creator>Helena</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Sep 2007 14:01:53 +0000</pubDate>
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		<description>Pides 4000 â‚¬ para mejorar la web, te quedas los 4000 â‚¬ y la dejas igual. Asi no se hace un foro mejor ni una web, pero ganas dinero no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pides 4000 â‚¬ para mejorar la web, te quedas los 4000 â‚¬ y la dejas igual. Asi no se hace un foro mejor ni una web, pero ganas dinero no?</p>
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	</item>
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