Comentarios en: Voto electrónico basado en escaner de retina http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/ Internet guarda cada día 86.400 sorpresas, ¿cual es la tuya? Tue, 24 Apr 2012 12:09:02 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3 Por: ester http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-343360 ester Mon, 19 May 2008 06:03:46 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-343360 dise ester ke si kien diablos es toni dise ester ke si kien diablos es toni

]]> Por: Angel http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-343359 Angel Mon, 19 May 2008 06:01:40 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-343359 Quien es el Alex Quien es el Alex

]]> Por: Jose Luis http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-340961 Jose Luis Tue, 13 May 2008 22:27:40 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-340961 Lo veo bien, pero no me parece sensato proporcionar a las autoridades las posibilidad de tenernos todavia más controlados tambien con la retina. Aunque la realidad es esa, que se tiende al control y a la identificación absoluta de cada individuo por todos sus rasgos característicos. Lo veo bien, pero no me parece sensato proporcionar a las autoridades las posibilidad de tenernos todavia más controlados tambien con la retina. Aunque la realidad es esa, que se tiende al control y a la identificación absoluta de cada individuo por todos sus rasgos característicos.

]]> Por: Komond http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-340944 Komond Tue, 13 May 2008 21:36:52 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-340944 Lo mejor, el sistema que aparecía en un cuento de Asimov (sufragio universal?) en el que Multivac analizaba todo lo necesario y toda la información que le había llegado, y después, decidía una única persona que le resolvería con unas pocas preguntas lo que le faltaba para rellenar los datos. Como por ejemplo "¿Qué opinas del precio de los huevos". Y de todo eso, Multivac, con su sapiencia absoluta, decide el futuro de la nación. Claro, nos falta Multivac... Lo mejor, el sistema que aparecía en un cuento de Asimov (sufragio universal?) en el que Multivac analizaba todo lo necesario y toda la información que le había llegado, y después, decidía una única persona que le resolvería con unas pocas preguntas lo que le faltaba para rellenar los datos. Como por ejemplo “¿Qué opinas del precio de los huevos”. Y de todo eso, Multivac, con su sapiencia absoluta, decide el futuro de la nación.

Claro, nos falta Multivac…

]]> Por: Alex http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-340935 Alex Tue, 13 May 2008 21:12:31 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-340935 NetVicious, la misma facilidad para cambiar esa base de datos si está como DEBE estar de protegida y de todo, es la misma facilidad para que "desaparezcan" votos de papel de una mesa electoral... (sigo opinando) :D NetVicious, la misma facilidad para cambiar esa base de datos si está como DEBE estar de protegida y de todo, es la misma facilidad para que “desaparezcan” votos de papel de una mesa electoral… (sigo opinando) :D

]]> Por: NetVicious http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-340927 NetVicious Tue, 13 May 2008 20:48:25 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-340927 Veamos el problema del voto electrónico no es en sí el control de que la gente no pueda votar dos veces, es el hecho de que alguien con los permisos necesarios a la base de datos donde está todo o parte pueda cambiar un par de numeritos en menos de 15 segundos. El ejemplo que propones está bien pero no me veo a un anciano de 80 poniendo su ojo delante de una máquina. Si no se fían de otro tipo de aparatos ¿se van a fiar de un aparato en el cual tienen que poner su ojo tan cerca? El voto electrónico se instaurará seguro pero para asegurar que no es trucado se necesitará la gente que hoy en día están en las mesas. En dichas mesas siempre hay representantes de varios partidos políticos (suelen ser dos elegidos al hacer más uno de un partido político) para así evitar lo que tu comentas de posibles confabulaciones. Veamos el problema del voto electrónico no es en sí el control de que la gente no pueda votar dos veces, es el hecho de que alguien con los permisos necesarios a la base de datos donde está todo o parte pueda cambiar un par de numeritos en menos de 15 segundos.

El ejemplo que propones está bien pero no me veo a un anciano de 80 poniendo su ojo delante de una máquina. Si no se fían de otro tipo de aparatos ¿se van a fiar de un aparato en el cual tienen que poner su ojo tan cerca?

El voto electrónico se instaurará seguro pero para asegurar que no es trucado se necesitará la gente que hoy en día están en las mesas. En dichas mesas siempre hay representantes de varios partidos políticos (suelen ser dos elegidos al hacer más uno de un partido político) para así evitar lo que tu comentas de posibles confabulaciones.

]]> Por: Alex http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-340861 Alex Tue, 13 May 2008 18:06:42 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-340861 Carlos, para eso decía que el sistema tendría que estar realizado, validado, conformado y auditado por muchas empresas independientes, incluso de fuera del país... Carlos, para eso decía que el sistema tendría que estar realizado, validado, conformado y auditado por muchas empresas independientes, incluso de fuera del país…

]]> Por: Carlos/Artik http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-340857 Carlos/Artik Tue, 13 May 2008 17:53:48 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-340857 Alex, no me refería a errores de base de datos, sino errores de base (sin más). :D Alex, no me refería a errores de base de datos, sino errores de base (sin más). :D

]]> Por: Ivan http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-340748 Ivan Tue, 13 May 2008 12:58:18 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-340748 A mi me parece genial. Aunque como ya dije anteriormente nos exponemos a que Chikilicuatre gane las elecciones :) Sólo algunos comentarios: -4 Personas compinchadas no son suficientes. Tendrían que estar compinchados también los interventores de los diversos partidos. -Lo de comprobar si se está o no censado no tiene que ver con el método de validación (DNI vs retina). Simplemente habría que cruzar los datos del paisano que vota con el censo. -Creo que, mejor que realizar el trabajo 10 empresas independientes (estos dos últimos términos juntos son tan contradictorios como «inteligencia militar»), lo ideal es que el programa fuese software de código abierto. Está demostrado que es lo mejor contra los problemas de seguridad. El problema sería controlar que nadie corrompa el driver del escáner de retina que tienes montado en tu casa. A mi me parece genial. Aunque como ya dije anteriormente nos exponemos a que Chikilicuatre gane las elecciones :)

Sólo algunos comentarios:

-4 Personas compinchadas no son suficientes. Tendrían que estar compinchados también los interventores de los diversos partidos.

-Lo de comprobar si se está o no censado no tiene que ver con el método de validación (DNI vs retina). Simplemente habría que cruzar los datos del paisano que vota con el censo.

-Creo que, mejor que realizar el trabajo 10 empresas independientes (estos dos últimos términos juntos son tan contradictorios como «inteligencia militar»), lo ideal es que el programa fuese software de código abierto. Está demostrado que es lo mejor contra los problemas de seguridad.

El problema sería controlar que nadie corrompa el driver del escáner de retina que tienes montado en tu casa.

]]> Por: Juande http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-340721 Juande Tue, 13 May 2008 11:31:04 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-340721 Partiendo de la base de que yo también defiendo que se debe avanzar en el desarrollo del voto electrónico, creo que las pegas que le pones al conteo manual, no son tales en la práctica. La práctica totalidad de las mesas electorales tienen interventores o apoderados de varios partidos supervisando el proceso. Si los miembros de la mesa "tiran" para algún lado, siempre habrá alguien que denuncie. Volviendo al tema principal (retina vs DNI), creo que es mejor la opción del DNI. Eso sí, el código que utilicen las máquinas debe de estar disponible para auditar por los ciudadanos. El principal problema que le veo al uso de retina es que por sí mismo no garantiza que quien vota esté censado en esa mesa (ni siquiera que esté censado en absoluto). Los pucherazos que se iban a producir serían de escándalo, por lo que tenemos que volver al método de "vigilante" en la puerta para ver quién entra. Al final, confiamos en el método humano y como de confianza este país no va muy sobrada, pues necesitamos al menos 3 personas vigilando, más los interventores del partido, la policía en la puerta... lo mismo que ahora. Si utilizamos el DNI y podemos confiar en que el programa no guarda a quién vota cada cual, sino solamente si ya has votado o no, creo que la cantidad de personas "alrededor" se puede reducir drásticamente. Habría que evitar el vandalismo, y controlar que no se meta nadie contigo mientras votas, pero una persona podría velar por varias "casetas de voto" al mismo tiempo. Evidentemente, la clave de todo lo que defiendo es que podamos confiar en el código que se ejecuta. Por eso debe de ser revisable por cualquiera. Partiendo de la base de que yo también defiendo que se debe avanzar en el desarrollo del voto electrónico, creo que las pegas que le pones al conteo manual, no son tales en la práctica.

La práctica totalidad de las mesas electorales tienen interventores o apoderados de varios partidos supervisando el proceso. Si los miembros de la mesa “tiran” para algún lado, siempre habrá alguien que denuncie.

Volviendo al tema principal (retina vs DNI), creo que es mejor la opción del DNI. Eso sí, el código que utilicen las máquinas debe de estar disponible para auditar por los ciudadanos. El principal problema que le veo al uso de retina es que por sí mismo no garantiza que quien vota esté censado en esa mesa (ni siquiera que esté censado en absoluto). Los pucherazos que se iban a producir serían de escándalo, por lo que tenemos que volver al método de “vigilante” en la puerta para ver quién entra. Al final, confiamos en el método humano y como de confianza este país no va muy sobrada, pues necesitamos al menos 3 personas vigilando, más los interventores del partido, la policía en la puerta… lo mismo que ahora.

Si utilizamos el DNI y podemos confiar en que el programa no guarda a quién vota cada cual, sino solamente si ya has votado o no, creo que la cantidad de personas “alrededor” se puede reducir drásticamente. Habría que evitar el vandalismo, y controlar que no se meta nadie contigo mientras votas, pero una persona podría velar por varias “casetas de voto” al mismo tiempo.

Evidentemente, la clave de todo lo que defiendo es que podamos confiar en el código que se ejecuta. Por eso debe de ser revisable por cualquiera.

]]> Por: Alex http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-340705 Alex Tue, 13 May 2008 10:51:57 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-340705 Creo que la informática de hoy en día proporciona ya muy diversas formas de asegurar una base de datos estable. No voy a extenderme con RAID's y replicación de datos ;) Lo que quería demostrar es que todo lo que se diga de fallos en la forma informática se pueden también extrapolar a fallos en la forma actual humana... ¿y si miembros de la mesa "queman" papeletas o no ponen en la hoja realmente quien ha votado? Tu no sabes lo que hacen a las 20:00 horas cuando cierran las mesas electorales... :) Creo que la informática de hoy en día proporciona ya muy diversas formas de asegurar una base de datos estable. No voy a extenderme con RAID’s y replicación de datos ;)

Lo que quería demostrar es que todo lo que se diga de fallos en la forma informática se pueden también extrapolar a fallos en la forma actual humana… ¿y si miembros de la mesa “queman” papeletas o no ponen en la hoja realmente quien ha votado? Tu no sabes lo que hacen a las 20:00 horas cuando cierran las mesas electorales… :)

]]> Por: Carlos/Artik http://86400.es/2008/05/13/voto-electronico-basado-en-escaner-de-retina/comment-page-1/#comment-340703 Carlos/Artik Tue, 13 May 2008 10:47:27 +0000 http://86400.es/?p=3414#comment-340703 ¿Cómo se ejecuta un voto nulo en el voto informático? ¿Cómo estás seguro de que el conteo informático es absolutamente correcto? Para una posible imputación de los resultados, no hay más constancia de los votos que... los votos electrónicos. Si hay un error de base en estos votos nunca será posible descubrirlo. Lo veo complicado (y soy un absoluto defensor de los avances en este tema, pero no me acabo de fiar). ¿Cómo se ejecuta un voto nulo en el voto informático? ¿Cómo estás seguro de que el conteo informático es absolutamente correcto? Para una posible imputación de los resultados, no hay más constancia de los votos que… los votos electrónicos. Si hay un error de base en estos votos nunca será posible descubrirlo.

Lo veo complicado (y soy un absoluto defensor de los avances en este tema, pero no me acabo de fiar).

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