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Otra vez como hace 4 años, con un atentado terrorista a pocos días de las elecciones generales. Parece que el «lo sabía» es típico en estas situaciones, pero desgraciadamente en este caso parece que todos «lo sabíamos» que iba a ocurrir. ETA no ha reivindicado el suceso pero parece que todo apunta a ellos.
Nos esperan 48 horas de mucha información, de muchísima información, y esa dicha información la que puede modificar el resultado de las elecciones como lo hizo hace 4 años. En esa ocasión fueron 192 personas, y ahora es un ex-concejal del partido socialista. No importa el número, sino el acto, el acto cobarde que siempre supone quitar la vida a una persona o varias.
ME DA ASCO ESTA SITUACION y no se me ocurre que decir. Pero intentando pensar en lo que pasó hace 4 años quería haceros una encuesta:
Nacido en Euskadi y tener que aguantar este tipo de situaciones es algo que no soporto. Rabia, ira, asco… eso es lo que siento en este momento. Estos asesinos no representan a mi tierra ni a mi gente. Somos vascos y queremos vivir en paz, no en constante pelea con unos niñatos pertenecientes a ETA, que son incapaces de pensar por si mismos y de dejar el acto cobarde de empuñar un arma.
Igualmente de condenable es el que un partido político juegue con la carta ensangrentada de un asesinato. Mi intención de voto no ha cambiado, pero desde luego juro que condenare de la misma forma que condeno este atentado a cualquier partido político que juegue con la muerte de Isaías Carrasco. Porque es rebajarse a la misma altura que la de los propios asesinos.
7 de marzo de 2008No creo que cambie la intención de voto de la mayoría de la gente, me parece mas lógico que anime a votar a quien no tenía intención.
7 de marzo de 2008Después de leer a Gabriel me surge una duda: pongamos que yo soy eta, y (sin tener ninguna bola de cristal) prefiero que gane el psoe al pp, pues podría tener más posibilidades de «negociar»… observo el día a día, y hoy me pregunto: ¿qué puedo hacer para intentar que gane el psoe?
a)- Entregar las armas. Pero es que yo soy un asesino, y ademas, se puede producir un efecto rebote, por repetición de un engaño.
b)-Cometer un atentado. Eso provocará manifestaciones, y disparará la participación, …. y como dicen en el psoe, el pp pierde si hay mucha participación.
-¿a quien mato? Si es del pp, pues habrá participación, pero igual oriento el voto de la solidaridad hacia el pp.
SOLUCIÓN (solo válida si soy un asesino demente): Mato a un objetivo «fácil» vinculado al psoe. Se dispara la participación y favorece al psoe. El voto de la solidaridad se orienta al psoe…… y en 2 meses tengo a zp blandiendo la bandera del dialogo «para que no haya ni un muerto más».
NO CAMBIES TU ACTUACIÓN POR LOS ACTOS DE UNOS TERRORISTAS…. PARTICIPACIÓN INCLUIDA… O LES HARÁS EL JUEGO.
7 de marzo de 2008Es lógico (desgraciadamente) lo que dice Cristian. Lo que está claro es que no han elegido al azar ni el dia, ni el objetivo.
7 de marzo de 2008No ha cambiado mi intención de voto… y además me ha pillado completamente de sorpresa el tema al llegar al curro :-/
7 de marzo de 2008Es terrible que tengamos que hablar de votos cuando se han cargado a una persona precisamente para eso, pero es al mismo tiempo inevitable. Es terrible, al mismo tiempo, que los terroristas sean quienes marquen el fin de nuestras campañas electorales (llevamos ya dos seguidas), aunque es inevitable igualmente. Esperemos también que ningún partido político intente sacar provecho de este atentado (aunque la verdad es que no sé a quién puede perjudicar o beneficiar).
7 de marzo de 2008Tienes que añadir una nueva opción para mí y para alguno más, ya que ya voté, por correo, al estar en el extranjero.
Panda de cabrones asesinos…
Y en cuanto a mi voto no cambia nada, votaré y por quien tenía decidido.
7 de marzo de 2008kism a da en otro clavo. Parece que en 2004 se hicieron estudios estadísticos (que nadie los busque en «el país» cor cuestiones obvias) que relacionaban el voto por correo de esas elecciones y otras anteriores, para tener una referencia, y a su vez, relacionaban el voto por correo y el voto en persona.
7 de marzo de 2008Que nadie olvide que, por correo, no solo votan desde fuera de las fronteras, que podría darse el caso de que no estuvieran al día de lo que sucede aquí. También votan personas que estando aquí, el domingo no pueden asistir al colegio electoral. Así se puede decir que tenemos una «encuesta» muy fiable y con un universo mucho mayor que las 800 llamadas telefónicas habituales.
Pues bien, la relación del voto por correo con los resultados en elecciones anteriores, y dicha relación con el resultado de 2004, eran como si se hubiesen hecho dos «encuestas» con un lustro de separación.
Dejaban claro que los terroristas del 11M habían logrado dar un giro completo al resultado electoral.
Previamente a este resultado, en 2004, también se llenaron de «buenismo» los mensajes: «todos a votar como manifestación democrática», «no se pueden suspender las elecciones porque ese seria un triunfo de los terroristas», «que nadie cambie su voto (decía Gabilondo)»…. si, ya se notó, … los terroristas no influyeron nada de nada en el resultado… (es ironía, pero es que me sale esté estilo cuando estoy verdaderamente hundido en el desánimo y me quedo sin ninguna confianza en el ser humano como «ente inteligente» en vez de oveja obediente).
Hombre, yo tampoco quería abrir mucho el debate, porque es cierto que puede parecer que estoy diciendo que el resultado de 2004 fuera ilegítimo, que no lo es, pero habría que pensar si, en casos como éstos, se deberían aplazar las elecciones, por la misma razón por la que se suspenden las campañas electorales (es un ejercicio democrático que los terroristas quieren fastidiar, pero es inevitable hacerlo).
7 de marzo de 2008Pues alguien dijo en 2004 que lo que sucedió con Almodovar fue lo siguiente: El PP, dando en parte la razón a quienes gritaban a sus puertas que querían saberlo todo, todo, antes de ir votar, pues hizo consultas a altas instancias del estado sobre la posibilidad de retrasar unos días las elecciones. Entonces, personas vinculadas al socialismo debieron pensar que atentado+elecciones= victoria… luego cualquier intento de suspender las elecciones, en su mentalidad, en realidad era un «golpe de estado».
Es una cosa sobre la que recuerdo haber votado en varias encuestas de periódicos internacionales, a favor del retraso. Sin embargo, ganaban las opciones del tipo «un retraso electoral es una victoria terrorista»…. En mi opinión, unas narices: la victoria terrorista fue influir en el resultado, y un retraso hubiera sido la única manera de mitigarlo.
Hoy, no creo que haya que retrasarlas, porque lamentablemente ya estamos acostumbrados a enterrar asesinados por eta. Sin embargo, me JODE, (y no puedo escribirlo de otra manera, porque decirlo lo digo con un puñetazo sobre la mesa) que cuando Zapatero pedía TENSIÓN Y A DRAMATIZAR para movilizar el voto…. eta le ayude. (no estoy diciendo que Zapatero haya pedido ser ayudado por eta, sino que Zapatero es la mejor opción para eta, frente a Rajoy, y obra en consecuencia…. ver comentarios anteriores para mejor aclaración).
7 de marzo de 2008Bueno, bueno, que esto no se salga de madre… vamos a estar unidos aunque sea hoy… además no sé si esto favorece precisamente al PSOE… yo creo que más bien al contrario.
7 de marzo de 2008Completamente de acuerdo, vamos a estar unidos, a no cambiar ni voto ni intenciones de votar el domingo…. hoy lloramos, pero el domingo… pensar que esta fue una semana sin viernes. Nosotros, que nos leemos, pero no se que hará el resto del mundo.
No saco las cosas de madre, solo me expreso con dureza, porque estoy enfadado. Lo que no tengo nada claro es que este país este preparado para seguir las palabras de mi anterior párrafo, y me duele.
Tampoco estoy seguro de a quién favorece, de ahí que en un comentario anterior eligiera expresarme «desde el punto de vista de un asesino descerebrado y demente»… para intentar expresar que en mi opinión eta cree que este asesinato favorece a eta.
7 de marzo de 2008Dado que ni tú ni yo somo asesinos dementes, sería normal que no llegáramos a su misma conclusión, y lo dejáramos en un «no estoy seguro de a quien favorece».
Ahora, y antes del atentado, psoe y pp pensaban (y a alguno se le escapaba en un periódico europeo) que una alta participación favorecía al psoe… y si algo tengo claro es que este atentado no va a disminuir la participación precisamente…. luego en mi caso lo tengo que dejar en un «no se que pasará el domingo, pero el psoe tiene más posibilidades desde hoy a las 13:30″… es decir: si Rajoy tenía mayoría absoluta, hoy la tiene simple. Si tenía 1 escaño más, hoy están empatados, si ganaba el psoe a falta de 1 escaño para la mayoría absoluta, hoy tiene mayoría absoluta, etc, etc.
Sin saber cual de las posibilidades es la verdadera, eso es lo que yo creo.
Sin embargo, claro que me gustaría que esto no favoreciera a nadie, pero no creo que esto sea un cuento de Walt Disney, y soy pesimista. Será la tristeza
En estos casos, creo, lo mejor que podemos hacer es «ignorar» la trascendencia política de la situaccion, arropar y apollar a las personas cercanas a él (que a fin de cuentas son los que están sufriendo de verdad) y hacer exactamente lo que íbamos a hacer antes de enterarnos de esta desgraciada noticia.
Bueno, y esperar a ver cuanto tiempo tardan los de siempre en culparse, reprocharse, etc etc etc… En fin que eso es lo que hay.
7 de marzo de 2008El problema lo acaba de describir perfectamente Carlos Alsina en Onda Cero: es inevitable hacer ahora lecturas partidistas de todas las declaraciones y opiniones: El que diga que todo el mundo tiene que acudir a las urnas como respuesta democrática va a ser visto como propagandista del PSOE, por convenirle (al menos en teoría) al PSOE una alta participación. Y se dirá que el PSOE utiliza el terrorismo con fines electorales. El que diga que todo el mundo tiene que hacer lo que iba a hacer será visto como un propagandista del PP. Y se dirá igualmente que al PP utiliza el terrorismo con fines electorales.
7 de marzo de 2008¿Qué hacer? ¿Qué decir? No tengo ni idea. Menos mal que me ha pasado lo mismo que cuando el 11-M: que ya he votado.
Alsina tiene toda la razón, pero una opción es «más digna» que otra claramente. Lo mas digno es que cuando sea domingo, en esta semana no exista el viernes.
Eso me parece mucho mas digno que pedir que un atentado tenga consecuencias, aunque sean tan «dignas» como ejercer el derecho/deber del voto. No deja de ser una «consecuencia», con lo cual nunca podremos estar seguros de si precisamente esa «consecuencia» era el objetivo del atentado.
7 de marzo de 2008Sinceramente, creo que esto si ayuda en algo es a que más gente vote al PP. Quien iba a votar al PSOE votará al PSOE, y quien iba a votar al PP votará al PP. Pero esos indecisos, a mi parecer tirarán más hacia el PP que hacia el PSOE….
Los de ETA son unos cobardes! Si tan «guays» son y la única forma que tienen de expresarse es mediante la violencia, que tengan los huevos de matar a Zapatero o a Rajoy,.. ah claro, a esos no! Mejor matar a la pleve que ni pincha ni corta y que son más fáciles de aniquilar. Malditos fascistas!
No estoy a favor de la violencia, y oajalá nadie fuera asesinada, ni otros (etarras) ni unos (todo el resto de la población). Pero ya que ellos solo saben expresarse de esta manera que maten a cada presidente del gobierno que se nombre (ojalá no pase), en vez de matar a pobres ciudadanos que no tienen opción a cambiar absolutamente nada. (Dentro de lo ilógico del asesinamiento, sería lo más «logico»). Vergüenza me da de esta gente! Ojalá se pudrieran todos!
Además no estaría nada mal que se hiciera un referéndum en Euskadi para saber si realmente la mayoría de la población quiere independizarse de España, (estaría bien hacer otro en Catalunya también), si la mayoría quiere independizarse pues que se independicen, y si no quieren pues que ETA se disuelva ya y deje de tocar los huevos.
Y lo de ETA se lo aplico a todo, si Bin Laden tiene problemas con USA, que mate a BUSH si tiene huevos y no estrelle un avión matando a gente inocente, que mate a Aznar en vez de rebentar trenes en Atocha, matando a gente que no tenía nada que ver.
Maldita sea, matan a niños, matan a hombre y mujeres, matan a gente que está en contra de lo que les han hecho! Fascistas asquerosos, si queréis entrar en guerra… entrad en guerra con los que os atacan, con los que mandan, no con el resto del «rebaño de ovejas» del país.
Ojala el derecho a voto dejara de ser un derecho y fuese una obligación. Absolutamente todo el mundo debería ir a votar, aunque fuese para votar en blanco o votar nulo.
7 de marzo de 2008Mirona, no des ideas que ya lo intentaron con Aznar en el 95, cuando era jefe de la oposición y «futuro presidente del gobierno», porque las cosas ya pintaban mal para el PSOE…
7 de marzo de 2008Y añado, lo «bonito» que queda eso de darles justo lo que quieren, la independencia para lograr así que dejen de asesinar… muy hermoso, justo esa es la mentalidad que eta busca…. vencerlos por agotamiento. A esta mentalidad de la gente me refería en los comentarios anteriores para ser pesimista y no esperar de la gente de a pie la «heroicidad» de ignorar completamente el atentado de cara al domingo.
7 de marzo de 2008Pero a ver es que si la mayoría de gente de Catalunya, de Andalucía, de Euskadi o de donde sea quieren formar un Estado independiente, pues que lo monten, lo que no tiene sentido es forzar a la gente a estar en un sitio donde no quieren estar, si no se sienten españoles, o no quieren pertenecer a España pues que se separen y se acabó, ¿pero sabes que es lo más gracioso de todo? Que la mayoría de gente no quiere separarse, ni en Euskadi, ni en Catalunya. Eso tenedlo por seguro, mucha propaganda anticatalanista por cuatro nacionalistas que echan pestes de España, pero el resto de la población que? Que en Catalunya no se habla en español? Sinceramente lo que menos se oye en Catalunya es hablar catalán, y se está haciendo un esfuerzo muy grande por no perder la lengua, igual que en Euskadi se están esforzando por recuperar la suya.
7 de marzo de 2008A ver, yo también estoy a favor de que quien se quiera ir, que se vaya, allá ellos, pero es que lo de hoy no tiene nada que ver, aunque algunos quieran relacionarlo.
7 de marzo de 2008Lo de hoy es que unos hijos de puta le han pegado tres tiros a un hombre inocente. Y punto.
Se lo han pegado porque no les dejan ser indepentiendes, al menos es lo que dice ETA, cuando les dejen formar un estado dejarán de asesinar. Pero yo creo que no son ellos los que deberían decidir. Sigo pensando que debería hacerse un referendum para saber quien quiere separarse de España y quien no. Y si en algún territorio la mayoría de la gente desea separarse, pues que se separen, yo no lo veo algo tan grave. Pero siempre a través de la democracia, del derecho a voto de todos los ciudadanos, no por medio de ETA ni de otros violentos.
7 de marzo de 2008¿Que quieren conseguir los terroristas al asesinar a un ex-concejal del PSE?
Los terroristas eligen las fechas y los objetivos de sus atentados. Pretenden conseguir objetivos políticos con sus atentados y esa estrategia les funciona muy bien en países de votantes viscerales.
Hace un par de semanas un amigo me expreso su temor de que los terroristas le echaran una manita a Z antes de las elecciones. Medite sus palabras y dije: «podrían hacerlo asesinando a alguien del PSOE».
Ayer cuando ví que las noticias confirmaban mi premonición lamente haber acertado en mi predicción. Una persona había sido asesinada por ETA para revolvernos las tripas. ETA juega con nuestras reacciones viscerales, ahora han puesto el cierre de campaña, han aportado la tensión que Z necesitaba y si han elegido asesinar a un exconcejal del PSE lo han hecho con toda intención, convertir el dolor en votos destinados al candidato que prefieren.
Si ETA hubiera querido que el PP ganará las elecciones habrían atentado contra alguien del PP, esta claro que el PP no es su preferencia. Espero que los españoles sepan votar con la cabeza y no con las vísceras, pero no confío en ello pues es claro que este atentado va a revolver las tripas a votantes del PSOE que pensaban abstenerse y que ahora tendrán un motivo visceral para votar a Z .
8 de marzo de 2008Yo creo que el voto debería de ser obligatorio, o penalizar la falta del mismo.
Este tema no modifica mi voto, y creo que es una justificación para que quien no pensara votar, lo haga (vote a quien vote).
8 de marzo de 2008La culpa es de ZP. Y punto pelota.
8 de marzo de 2008Pues yo creo que este voto favorece al PP, a ETA le conviene cambiar de partido en el gobierno para poder justificar sus actuaciones. En cuanto salga el PP ganador (cosa que no lamentablemente no va a pasar) nos esperarán cuatro años de atentados.
Lamentablemente, a ETA le interesa que exista el PP y al PP le interesa que exista ETA. Quizás es una acusación muy fuerte, pero analizandolo con frialdad es a la conclusión que uno llega.
8 de marzo de 2008Está claro que hay opiniones para todos los gustos…
8 de marzo de 2008Helter_Skelter la culpa no es de ZP, sino de los hijosdeputa de ETA que lo unico que saben hacer para lograr su independecia ( que creo que si siguen asi no la lograrán) es matar a gente inocente que no puede cambiar nada
8 de marzo de 2008¿Este es el sprint de Rajoy? Canallas nunca mais.
9 de marzo de 2008