[su_wiloke_sc_company_website]Ahora mismo acabo de leer una experiencia telefónica sin igual, y es que todos hemos sufrido (sobre todo con los operadores de telecomunicaciones) llamadas surrealistas o que serían dignas de publicarse.
Creo (y cuando digo creo es que me gustaría que alguien si sabe del tema aporte algo más) que las llamadas telefónicas no se pueden grabar sin el consentimiento de la otra persona.
El «consentimiento de la otra persona» cuando nosotros somos esa persona consiste en colgar o no el teléfono cuando al principio de muchas de estas llamadas se nos advierte que «la llamada va a ser grabada con fines de mejorar el servicio comercial». Por tanto, de la misma forma, yo desde hace algún tiempo, todas las veces que tengo que llamar a Telefónica, Vodafone, etc… al principio de la llamada con el operador real indico que estoy grabando la conversación por motivos personales.
Si no cuelgan en ese momento están aceptando, como yo hago anteriormente, la grabación de esta llamada. Muchos de ellos se ponen inmediatamente a la defensiva y otros muchos cuidan bastante sus palabras. Esto te pone ya quizá en una situación algo más segura respecto a la petición o consulta que quisieras hacer.
La pregunta que lanzo para quien sepa responderme es: ¿estas llamadas se pueden publicar por ejemplo en un blog? Volviendo al enlace que he ofrecido con una conversación (como dice su autor) surrealista, yo tengo alguna que otra de ese tipo grabadas (con el consentimiento por supuesto de la otra persona) y que son dignas de publicarse… ¿se podría hacer?
Si hay algo que recomiendo siempre (para el que tenga medios tecnológicos de hacerlo) es siempre grabar (con ese consentimiento) este tipo de llamadas, sobre todo con operadoras como Ya.com o Orange, porque luego pueden servirnos muchísimo para las futuras quejas, que, antes o después, todos tendremos o hemos tenido.
Si empezara la «fiebre» de grabar y publicar en blogs y medios, creo que la cosa cambiaría definitivamente.
[tags]operadores, operadoras, telecomunicaciones, ya.com, orange, telefónica, grabar, conversación[/tags]
Yo entiendo que se pueden grabar las conversaciones en las que nosotros seamos parte sin avisar de ello a nadie.
No estoy seguro de que luego se puedan publicar, eso sà …..
18 de diciembre de 2007Grabar puedes, porque puedes hacerlo. Si no has avisado antes, no puedes usar ese vÃdeo en un juicio por ejemplo, porque seria atentar contra su intimidad… (o de la empresa en este caso.. imagino) pero si avisas antes de que estas grabando, yo creo que puedes hacer con esa grabación lo que quieras. A ver si con un poco de suerte opina alguien experto en temas legales.
18 de diciembre de 2007Estamos hablando de conversaciones privadas o publicas??? Privadas obviamente no, ni si kiera se pueden escuchar, mucho menos grabar y publicar ni de coña (a no ser que consigas el consentimiento de los involucrados).
Las publicas? Las que te hacen vendiendote enciclopedias, las ke te hace tu banco… Por supuesto que si. De hecho es una medida de seguridad tanto para la compañia como para el cliente como una manera de certificar la calidad del servicio.
Ahora de ahi a poder publicar esas grabaciones, ni de coña (repito si se consigue el consentimiento de las partes involucradas se puede hacer lo ke se kiera) de hecho se tienen que borrar todas las grabaciones con mas de 3 o 6 meses. Eso que os lo aclare un experto que no estoy seguro de cuanto tiempo es.
18 de diciembre de 2007¿Y que pasa con las conversaciones de bromas en programas de radio?Hace tiempo escuche algunas que dejan muy mal parado al que se la hacen ¿se le puede grabar sin avisarle?¿dan luego su consentimiento?
18 de diciembre de 2007Una preguntita, ¿hay algun programa para symbian o para windows mobile que sirva para eso, para grabar conversaciones?
¿Que metodo usas para grabarlas?
18 de diciembre de 2007Las bromas de los programas de la radio no son en directo, ya que precisamente es necesario el consentimiento de la persona a quien se le gasta la broma.
En cualquier caso, en mi compañÃa de tv, telefono e internet (ONO), cuando haces una llamada te indican que, por motivos de seguridad, algunas llamadas serán grabadas y que si uno no quiere ser grabado sólo tiene que indicárselo al teleoperador que reciba su llamada.
18 de diciembre de 2007lobo: lo hago con el N95, lo hace sólo
Titto_: conozco a un responsable de zona de un Call-Center… aunque digas lo contrario SE GRABAN TODAS… ¿crees que alguien va a ir con un abogado ahà a buscar entre todas las llamadas grabadas a ver si la suya la han borrado? xD
18 de diciembre de 2007Por un lado está el tema del secreto de las comunicaciones, y por otro el de la protección de datos personales.
La puerta para no entrar en este apasionante tema de la protección de datos es el artÃculo 2 de la Ley Orgánica de protección de Datos, que excluye de su ámbito de aplicación a «los ficheros mantenidos por personas fÃsicas en el ejercicio de actividades exclusivamente personales o domésticas». Si te denunciasen ante la agencia, habrÃa que probar esto y todo resuelto…. bueno, siempre que admitan ese argumento.
Si considerásemos que se aplica la ley, sólo se pueden recoger datos personales (las conversaciones telefónicas, en principio, entran en esta categorÃa) con el consentimiento inequÃvoco de la persona a la que grabas (hay alguna excepción que podrÃas alegar para no pedir el consentimiento como la que lo excluye si el tratamiento de esos datos «se refiere a las partes de un contrato o precontrato de una relación negocial, laboral o administrativa y sean necesarios para su mantenimiento o cumplimiento». Como le has avisado, dejamos esto de lado.
El consentimiento permite también que la posterior divulgación sea legal. Pero no creo que te lo consienta si le dices «mira, que luego lo voy a publicar en mi blog para que vean lo piratas que sois en tu empresa» ni aunque sólo le digas «me resevo el derecho a publicarlo en virtud del derecho a la información».
Por otra parte, la ley de protección de datos (breve pero poco clara, inadaptada a la realidad del mercado y la tecnologÃa y excesiva en su ámbito de aplicación y en sus sanciones) exige declarar ante la Agencia (www.agpd.es) los ficheros que se tengan, siempre claro está que no se esté en el supuesto exclusivamente privado del artÃculo 2. También lo exige aunque no grabes nada porque se aplicarÃa también a las direcciones de correo electrónico y el nombre de quienes dejan comentarios en los blogs.
Supongo que no te he aclarado mucho. Si le echas un vistazo a la página web de la agencia española de protección de datos o sólo a la ley tu incertidumbre puede aumentar aún más. Asà que espero que este mensaje se autodestruya en 86400 nanosegundos ;)
18 de diciembre de 2007Bueno, aunque la graben, deja de serles de utilidad, no? ya que al no dar tu el consentimiento para ser grabado, esa grabación deja de tener validez y no podrá ser utilizada en tu contra en ningún momento. En ese caso, no entiendo para qué las graban aunque no des tu consentimiento…
18 de diciembre de 2007en este gran post ya fue expuesto legalmente y creo te responde:
http://derechoynormas.blogspot.com/2007/05/es-legal-grabar-las-conversaciones.html
saludos.
18 de diciembre de 2007Sobre lo de grabar ni idea, que te responda alguien que sepa de derecho porque sumar una conjetura mas a las 4 o 5 que han puesto ya, es tonteria.
En cuanto al enlace que pusiste. Parece totalmente un disimulo del telefonista porque se acercaba su jefe para dar la impresion de que consigue contratos.
Por cierto, ¿Como grabas las conversaciones? Seria interesante, si es complicado, una entrada explicandolo en detalle porque a muchos nos interesan esas cosas. Y ademas como dices, hay que fomentar esto, la gente tiene que empezar a darse cuenta de que nosotros tenemos la sarten por el mango y no ellos, cada ilegalidad que cometen les puede costar oro si lo denunciamos y les ponemos los huevos de corbata. Solo se necesita una prueba, y una de ellas es una simple llamada.
18 de diciembre de 2007Yo creo que aunque puedes grabarlas, no puedes publicarlas en un blog, aunque puedes mostrarlo a tus amigos y conocidos… (ehem)
18 de diciembre de 2007Cómo lo haceis para grabar las conversaciones?
19 de diciembre de 2007Pues yo viendo lo que ocurre en youtube y otros sites imagino que en el peor de los casos te obligarÃan a quitarla, no creo que se te pueda denunciar o algo por estilo.
19 de diciembre de 2007Alex, en el Call Center de mi empresa se graban todas las conversaciones que se reciben, y más de una vez por orden judicial se nos ha solicitado que sean escuchadas. Sino como demuestra la empresa que el cliente miente y que aquella madrugada de noviembre él emitió un traspaso de valores por valor de 125.000 euros a una cuenta suiza?
Ahora, el tema de la normativa no sé cómo anda, pero nosotros tenemos cintas de voz guardadas en un armario ignÃfugo que datan del 2000. Si es lo correcto o no, ni idea, nosotros somos unos mandaos… ;)
19 de diciembre de 2007Yo tuve una conversación totalmente surrealista con un operador de una de estas empresas, habÃa solicitado Internet y finalmente después de esperar meses y ver que no venÃan decidà llamarlos para «anular» el servicio, que ni siquiera estaba dado de alta. Me tuvieron más de una hora (sin exagerar) intentando pasarme con un comercial, hasta que por fin hicieron la anulación. Al dÃa siguiente estaban los técnicos llamando al timbre porque querÃan instalarme Internet…
19 de diciembre de 2007Yo he trabajado en un callcenter y las llamadas se grababan de manera aleatoria para evaluar al teleoperador, en las que se guardaban se borraban los datos personales del cliente y posteriormente tras unos dias desaparecian las grabaciones. Con respeto a publicarlas o usarlas como prueba (siendo el cliente el que graba) el teleoperador tiene que saberlo y dar su consentimiento (por lo menos en la empresa donde yo estaba) sino esa grabacion es ilegal
19 de diciembre de 2007Hola, ¿alguien sabe cuanto tiempo por ley están obligadas las empresas a guardar las conversaciones teléfonicas que graban?Es urgente..muchÃsimas gracias de antemano
9 de enero de 2008Pues mira, tienes razón, grabar estas conversaciones valdría la pena…
Surrealista y barroco!
Me sacaron de quicio y les voy a DENUNCIAR POR ACOSO, EXTORSÍON y DIFAMACÍON
Los hechos:
Me dí de BAJA TEMPORAL el 18 diciembre 2007
Porque llevaba una semana sin línea y sin conseguir un técnico), el operador me dijo que OBVIAMENTE no tendría que pagar nada, ni para mantener la línea hasta enero (vacaciones) ni para reactivarla.
El 15 de enero 2008, decidí darme de BAJA DEFINITIVA,
Llamé al 1004 y la operadora me dijo que SIN NINGUN TIPO DE PROBLEMA, recibiría la confirmación por correo y la BAJA SERÍA EFECTIVA A PARTIR DEL 15 o el 30 enero (no me acuerdo), sin tener que pagar nada por haber estado un mes de BAJA TEMPORAL.
NUNCA recibí la confirmación de baja por correo, pero si que recibí muchas FACTURAS ASTRONOMICAS para diciembre, enero, febrero, marzo, abril y mayo!
Obviamente llamé 10 veces al 1004 (en enero, febrero, marzo, abril, mayo), media hora a cada vez, para intentar solucionarlo pero el LADRÓN no se quita la mascara y está empeñado en ROBARME entre 54 y 74 Euros, porque cambia según el día y el operador (que por lo visto corresponden a facturas de febrero y abril… PERO SI ESTABA DE BAJA DESDE DICIEMBRE IDIOTAS!)
¡ENTONCES VA A SER QUE NO!
Voy a denunciar a consumo, en todos los blogs que me pasarán por las manos y en la COMISARÍA, porque considero que es ACOSO (2 kg de facturas, cartas, reclamaciones, lista de morosos, llamadas estresantes, desde que me dí de BAJA), EXTORSIÓN (se aprovechan de la gente que tiene otras cosas que hacer y PAGAN para no entrar en la lista de morosos) y DIFAMACÍON (porque el moroso no soy yo, sino ellos, a mi NADIE ME LLAMA MOROSO, pago TODO LO QUE DEBO).
ES UNA VERGUENZA
6 de mayo de 2008grabar una conversacion sin el consentimiento del otro es ilegal,y un delito grave por violar el apatrado 3 del articulo 18 de la constitucion española.si una empresa tiene la intencion de grabar la llamada te lo tiene que decir antes y no estas conforme se lo tienes que decir con la persona que hables para que cancele la grabacion,pero siempre tiene que ser tu decision.recordar….leeros la constitucion y vereis la cantidad de empresas que la violan…y el violar lo que dice la constitucion es un delito constitucional y es delito grabe.
15 de mayo de 2008jose, cuida que igual de grave es tu «grabe» :)
15 de mayo de 2008Lo siento alex…..pero seguro que nunca te as equivocado al escribir??? seguro que si….
17 de mayo de 2008Jose, argumentarías mejor tu comentario si pusieras el párrafo de la constitución y el articulo donde sale.
igual se me ha pasado algo pero lo único que he encontrado es lo siguiente:
Artículo 18.
3. Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de
las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.
se refiere que nadie que no sea uno de los interlocutores, podrá hacer publico una información telefónica, pero la empresas se puede considerar interlocutor.
17 de mayo de 2008Si os fijáis le da el mismo trato que a las comunicaciones postales, y a nadie le cabe duda que nadie puede abrir una carta ecepto el destinatario, pero esté la puede publicar si quiere.
(quizás exista alguna ley que las restrinja sobre todo a las empresas, y se lo agradeceré a quien la ponga por aquí.
Podría un particular grabar conversaciones íntimas de otra persona sin su consentimiento? Y si las publica por internet? Seria ilegal? Podriamos denunciar?
17 de julio de 2008Artículo 197 del código penal español:
Artículo 197
1.- El que para descubrir los secretos o vulnerar la intimidad de otro, sin su consentimiento, se apodere de sus papeles, cartas, mensajes de correo electrónico o cualesquiera otros documentos o efectos personales o intercepte sus telecomunicaciones o utilice artificios técnicos de escucha, transmisión, grabación o reproducción del sonido o de la imagen, o de cualquier otra señal de comunicación, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses.
3 de septiembre de 2008Hola a todos, ahora voy a intentar explicaros lo que me paso con vodafone.. no soy española-perdonar los errores :-) y si alguien sabe – por favor escribirme vuestro consejo…
pues con vodafone tengo contrato y tambien tengo internet tarifa plana, en agosto fui a la republica checa y lleve mi ordenador ahi-desde aeropuerto he llamado a atencin de cliente para preguntar si tengo en la republica checa internet, la chica me dijo que si, la pregunte si lo tengo sin ningun problema, ella contesto que si.. luego me pregunto si quiero hacer otra consulta-la conteste que no.. ni me imaginaria que hay que pagar mas, como ya tengo la tarifa plana.. bueno, fui a la republica checa, ahi me conectaba segun mi necesidad y sin preocupacion que me va a costar mucho dinero-como no recibi ninguna informacion que eso VALE pasta…
cuando volvi de la republica checa me lleve una sorpresa cuando abri el sobre con la faktura de vodafone 664€!!!!!!!!!! la mitad eran llamadas-bien, pero la otra mitad era por acceder a internet. me cobraron por cada dia 12€ y ademas me han cobrado 10dia demas.. porque internet he usado 16 dias y me cobraron 26 dias..
y ahora mi pregunta es-cuando llame para informarme la chica no me dijo nada que me van a cobrar 12€ por cada dia que uso el internet-deberia informar sin preguntarle?? por su puesto no me puedo permitir pagar esta factura-si lo supiera no usaria el internet casi todos los dias..
entonces llame al servicio de cliente y queria hablar con algun jefe-tambien me han dicho que igual la llamada esta grabada-pero pienso que si graban las llamadas deberia avisarme antes como pasa si llamo a Lufthansa para reservar mi vuelo.. pero vodafone nunca dice que las llamadas graba..
me pueden grabar la conversacion si no me avisan??
si alguien tiene algun consejo, contestar por favor..
muchas gracias-un saludo Ivana
22 de septiembre de 2008Trabajo en una empresa atendiendo llamadas y hoy me entero que cuando alguien me llama sabe que esa llamada se esta grabando pero yo no tenia conocimiento de esto hasta hoy.
16 de marzo de 2009¿esto es legal?
HOLA A TODOS . POR FAVOR ALGUIEN EXPERTO EN TEMA ME PODRIA DECIR SI YO PUEDO CONSEGUIR LAS GRABACIONES DE MIS LLAMADAS REALIZADAS PARA TENER PRUEBAS EN UN JUICIO?. ES DECIR LAS LLAMADAS QUE YO E REALIZADO DESDE MI TELEFONO?ES MUY MUY URGENTE POR FAVOR ALGUIEN QUE ME CONTESTE. GRACIAS. TUADER_PER_TUADER@HOTMAIL.COM
29 de julio de 2009He visto un servicio que ayuda a realizar cualquier tipo de grabación de llamadas y conversaciones. http://www.mailvoz.es
11 de octubre de 2009Funciona desde un fijo y desde un móvil. Al terminar la conversación, el sistema te envía el sonido por correo electrónico.
Parece interesante.
Leyes, leyes y más leyes, y ya lo sabeis, y, sobretodo en este pais ESPAÑA, ¿sabeis lo que es el S.I.T.E.L.?, pues bien, es el mecanismo por el cual clavas una serie de parámetros o, mejor dicho palabras clave sobre atentados, explosivos etc, etc que el estado «directamente» supervisa y por cual la tan mal interpretada ley de la intimidad ¿no es tal? y ¿nunca?, se lleva a cabo o acaso creeis vosotros que se cojen a traficantes de drogas, terroristas y demás sujetos por las confidencias de los tíos que interroga los cuerpos de seguridad del estado, mirad la libertad de expresion esta echa a medida de las personas pudientes osea adinerados que en otro orden de cosas una gravación a de ser aceptada por un juez y el mira a los actores (acusados) de lo que sea y decide si, sí o no cuando digo mira digo saber bien lo que os comento yo he ayudado a sres. que eran muy o tremendamente agraciados económicamente y se las an aceptado de cabo a rabo aun sabiendo que de modo alguno compraban justicia, y sin enbargo un «pelele» del 3 al 4 lo amenazaron con sancionarle pues la gravación de este último simplemente «no procedia» y resulto que aún cuando las pruevas estaban de su parte puesto que el caso así lo requeria el sujeto ramplón y adinerado nuevamente se salió con la suya vencer a un Sr. que lo tenia todo, todo, todo !mascado! esa es la ley de…..TANTO TIENES TANTO VALES, y no hay más, solo deciros que en mi vida e adquirido una serie de habilidades para asegurarmen mi propia seguridad y la de los mios, y desgraciadamente con esta ley !es así!, y lo siento por los que se dedican a tareas de jurisprudencia pero…hay tanto vacio legal en nuesras leyes que es simplemente !!!!!!ACOJONANTE!!!!!!!
12 de enero de 2010uenoo qe no see si esto es verdad o no pero ueno qe si eso fuera verdad llamarme qe llo necessito grabar las llamadas de unaaa
15 de marzo de 2010att:yaaiizzaaah
677005923
No tenia ni idea de que se podia decir eso a las operadoras que te llaman, pero para la proxima lo probara, ami me llaman casa poco, debe tener algo atractivo para ellos…me llaman muchas veces al mes.
31 de agosto de 2010Buenos días,
Grabar una conversación telefónica entre dos personas es perfectamente legal aunque no medie consentimiento de la otra parte (como tomar notas). Hay muchas jurisprudencia al respecto, que además dice, que aunque tú hayas grabado la conversación no te da derecho a publicarla a diestro y siniestro sin su consentimiento.
Lo que sí que es delito, es grabar la conversación de un tercero, es decir, dos personas hablan por teléfono y tú les pinchas la grabación sin su consentimiento. 1 a 4 añitos de carcel.
21 de octubre de 2010Hola, ¿y si llamas a un número 803XXXXXX también pueden grabarte sin tu consentimiento? al ser una «empresa privada» deberia ser una conversación privada, ¿no?
27 de febrero de 2011Se pueden publicar las grabaciones con opedoras que hayamos grabado en nuestro propio nombre y derecho.
10 de junio de 2011Es la única forma de lograr un cambio ante un atropello manifiesto de las mismas.
y ojo porque tratan de cambiar la normativa a su favor. Y esto sería la muerte del derecho del consumidor a expresarse. Y expresar como lo tratan de una forma contundente.
Mientras la privada Correos S.A. trata de hacer sus delicias cobrando por burofaxs, mientras las privadas conocidas coloquialmente como timofónicas tratan de que no se usen grabaciones contra ellas, mientras películas como Avatar muestran la perfecta manipulación de la imagen y del sonido. Mientras el Gobierno español aprovecha, mediante engaño, para vender los activos españoles a nuevas empresas multinacionales, todos nosotros nos preguntamos qué continuará.
Y es que somos presa de bancos y de empresas privadas sin alma. Presas de la robotización y de la despersonalización.
Cuando grabas en tu propio nombre y derecho audio de una conversación telefónica no tienes que avisar a nadie. Y puedes publicarla donde quieres. Si la persona contactada no quiere decir algo que no lo diga. Pero lo que diga puede ser usado.
10 de junio de 2011De otra manera estaríamos inermes ante las actuales fórmulas corporativas, privadas, multinacionales, colonialistas, imperialistas, etc.
La instrucción que están dando estas empresitas a sus empleados mal pagados es que se hagan los ofendidos y amenacen con denunciar.
Pero nada puede impedir el derecho a la propia defensa. A grabar las propias conversaciones de audio con o sin aviso previo.
Por cuestiones legalistas, si interviene el vídeo, y en ella aparece una persona, hemos de pedirle su autorización previa.